МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«132133134135136137138139140»143ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
FINAL FANTASY XIII-2Сообщений: 2132  *  Дата создания: 15 декабря 2011, 13:10  *  Автор: Zemfirot
Swordin
26 апреля 2013, 10:59
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
Извиняюсь, что вмешиваюсь в вашу милую беседу. Но вы про какую часть тринашки речь ведёте?  :dunno:
It's nice to be important but more important to be nice.
Dr. Unne
26 апреля 2013, 11:24
LV1
HP
MP
Стаж: 12 месяцев
Постов: 774
Ultimate Fantasy
 Swordin @ 26 апреля 2013, 12:59 
Но вы про какую часть тринашки речь ведёте?

Вроде бы про первую срач
$UCCE$$
Ainlaizer
26 апреля 2013, 11:52
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 ^*Ultima*^ @ 26 апреля 2013, 10:38 
Я не придираюсь, но стало любопытно, кто именно? По игре ничего такого не припомню.

Их имена не упоминаются. Говорится лишь, что они периодически наведывались на Пульс, чтобы забирать оттуда минералы, плодородный слой почвы и посевы жителей Пульса - это одна из основных причин начала войны, и разрушение Оербы таким образом послужило причиной, по которой Ваниль и Фэнг решили стать Лси.

 ^*Ultima*^ @ 26 апреля 2013, 10:38 
Потому что одной её достаточно для перечёркивания всех фанатских теорий.
Так что, впредь, будь добр, если начинаешь рассуждать о том, чего нет в исходной игре, ставь пометку АХТУНГ! ФАНАТСКОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ!, чтобы не дезинформировать людей.

Смотри, есть такой способ решения систем уравнений - методом подбора. Подбирается ряд возможных решений, проверяется каждое из них на соответствие всем условиям системы уравнений. Те возможные решения, которые не соответствуют хоть одному из условий системы - отметаются. Если остаётся 1 возможное решение, которое соответствует всем условиям системы, и больше других решений, соответствующих всем условиям системы нет - то это решение и будет искомым верным решением системы уравнений.
Тут аналогичная ситуация. Точного решения изначально нам не дали прямым текстом. Но есть ряд фактов, которые если объединить составят систему уравнений. Я подобрал теорию, которая соответствует всем этим фактам. И другой нормальной теории, которая бы тоже соответствовала всем этим фактам - нет. Отсюда я и сделал вывод, что моя теория скорее всего и соответствует реальному положению дел.
На всякий случай приведу ещё раз список факторов:
1. У совы на теле лицо Орфана, а не Барта.
2. Чтобы Барт принял истиную форму к нему подлетает сова для объединения. Чтобы Орфан принял истиную форму он поглащает Барта и сова также подлетает к нему для поглощения. Учитывая, что после принятия истиной формы Барт может опять принять форму человека разъединившись с совой, то процес поглащения обратим по его желанию. Соответственно и Орфан может после поглащения Барта и совы снова разделиться. Соответственно он мог сделать это и раньше (первоначально).
3. Речь Орфана после объединения о том, что у него было две взаимоисключающие цели и он был привязан к Кокону. Также в рече говорится "Мы Орфан", т.е. только после объединения получилась истиная форма Орфана (первоначальная). Если же они объединились в первые, то назвались бы как-нибудь "Бартофан" :wink:. Если бы Барт поглотил Орфана, то сказал бы что он Барт.
4. У каждого Фалси свои уникальные способности. И только у Барта с Орфаном есть одинаковая способность к поглащению для изменения своей формы. С чего бы это? Разве что они изначально являлись одним Фалси.
5. Изначально Eden осуществлял взаимосвязь и управление людьми и Фалси. Очевидно находясь глубоко в структурах столицы управлять людьми не особо удобно. Ему явно бы не помешал кто-то, кто смог бы управлять людьми изнутри.
6. Срок человеческой жизни весьма ограничен и составляет гораздо меньше чем время существования Кокона. Соответственно Барт не мог управлять людьми изначально, так как стало бы очевидно, что он не человек, ведь люди столько не живут.
7. Во время войны, когда Фэнг стала незавершённым Рагнароком и напала на Кокон Барта ещё не было, так как не Фэнг не Ваниль его не узнавали, когда встретили в 13 части, а значит не встречали до этого.
8. Орфан, после того как поглащает сову и Барта сразу становится в курсе всех дел и его желание совпадает с желанием Барта.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Ipsen
26 апреля 2013, 11:58
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
Это так мило, когда сюжетные дырки заштопывают сами фанаты. Давайте ещё генезис колобка по составу муки разберём.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Ainlaizer
26 апреля 2013, 12:10
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Ipsen @ 26 апреля 2013, 11:58 
Это так мило, когда сюжетные дырки заштопывают сами фанаты.

С моей стороны это выглядит так:
"Это так прискорбно, когда люди не в силах немного напрячь мозги, чтобы самим понять сюжет - приходится им всё разжёвывать. Конечно, ведь легче назвать сюжет дырявым, чем напрягать мозги."
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
26 апреля 2013, 12:16
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Ainlaizer, а стоит ли "напрягать мозги" в попытках из несъедобного убожества сделать что-то слегка съедобное? Даже при всех объяснениях и заплатках сюжет тринашки всё равно остаётся невыносимо плоским и убогим. За что бороться-то?!
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ipsen
26 апреля 2013, 12:26
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 12:10 
"Это так прискорбно, когда люди не в силах немного напрячь мозги, чтобы самим понять сюжет - приходится им всё разжёвывать. Конечно, ведь легче назвать сюжет дырявым, чем напрягать мозги."

Говорит человек, дописывающий сюжет системой уравнений и прочими "МП богини".

Конечно, ведь легче дописать сюжет к полюбившемуся коридорному кинцу самому, чем признать импотенцию сценаристов, не удосужившихся провести логические связи в сюжете.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Dr. Unne
26 апреля 2013, 12:30
LV1
HP
MP
Стаж: 12 месяцев
Постов: 774
Ultimate Fantasy
 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 14:10 
приходится им всё разжёвывать.

Это должны делать разработчики. Фанатские теории неприемлемы и никоим боком не делают сюжет игры лучше
$UCCE$$
Ainlaizer
26 апреля 2013, 12:39
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Ipsen @ 26 апреля 2013, 12:26 
не удосужившихся провести логические связи в сюжете.

Вот как раз-таки логических связей там полно проведено. И на их основе и формируются объяснения неразжёваных мест в сюжете.

 Ipsen @ 26 апреля 2013, 12:26 
Говорит человек, дописывающий сюжет системой уравнений и прочими "МП богини".

:tongue:
Я не дописываю сюжет системами уравнений и МП богини. Их я использую для того, чтобы объяснить/доказать/разжевать вам определённые моменты. Т.е. это сравнения и примеры. Если кто-то не в состоянии отличить описание сюжета от пример и сравнения .... ну это прискорбно :sad:
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Ipsen
26 апреля 2013, 12:51
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 12:39 
Вот как раз-таки логических связей там полно проведено. И на их основе и формируются объяснения неразжёваных мест в сюжете.

Уровня "МП богини"? Не, спасибо, оставь это для фанфиков.

 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 12:39 
Я не дописываю сюжет системами уравнений и МП богини. Их я использую для того, чтобы объяснить/доказать/разжевать вам определённые моменты.


"Я не дописываю сюжет бредовой логикой, я ей руководствуюсь".

 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 12:39 
Если кто-то не в состоянии отличить описание сюжета от пример и сравнения .... ну это прискорбно

Прискорбно, это когда фанфиками дописывают сюжет, ага.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Ainlaizer
26 апреля 2013, 12:52
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Dr. Unne @ 26 апреля 2013, 12:30 
Цитата (Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 14:10)
приходится им всё разжёвывать.


Это должны делать разработчики.

Представляю картину:
Орфан принимает свою истиную форму объединившись с совой и Бартенделусом.
- Это моя изначальная форма. У меня было две противоречивых задачи .... (далее долгий рассказ минут на 15 о том что было, почему, как он решил разделиться и т.п.).
- Зачем ты нам сейчас это всё рассказываешь? И вообще у меня уже рука устала свой ружьемеч держать, пока ты речь толкал. - уставше-недоумевающим голосом спрашивает Лайтинг.
- Ну, понимаете, еслиб я сейчас не произнёс всю эту длинную речь, то некоторые игроки не смогли бы до этого сами догадаться сложив А + Б. И стали бы кричать, что сюжет дырявый.
- Но ведь теперь они станут кричать, что эта сцена с толканием никому из нас не нужной речи, выглядит крайне глупо!
- Тут уж ничего не поделаешь, как ни крути игроки всегда при желании найдут к чему придраться - Haters gonna hate.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
26 апреля 2013, 12:54
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
Сюжет в тринашке просто отвратительно подан, при всей его примитивности. С нормальной режиссурой "неразжеванных мест" стало бы в десять раз меньше...

Вот к примеру, самое начало ФФ13, Лайтинг прыгает с моста, за ней, кряхтя, начинает лезть Саж. При этом нам абсолютно не показано, что там происходит внизу и создаётся полнейшее ощущение, что негр слетел с катушек и решил разбиться насмерть. И только потом, когда он уже упал, нам показывается, что Лайтинг ему оставила "подушечку", на которую он каким-то чудом попал, хотя не должен был, потому что прыгали они по-разному. Вот это и есть отвратительная подача примитивного сюжета. Вроде потом всё можно вместе увязать, при большом желании, но впечатление гадкое.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
Ipsen
26 апреля 2013, 13:14
Dark snow white
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 2487
вас, и, если честно, местами все ооочень запущено
 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 12:52 
Представляю картину:

Я тебе открою страшную тайну, но сюжет можно подать грамотно и при этом не прямым текстом, ага.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Ainlaizer
26 апреля 2013, 14:23
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 Ipsen @ 26 апреля 2013, 13:14 
Я тебе открою страшную тайну, но сюжет можно подать грамотно и при этом не прямым текстом

Я открою тебе страшную тайну - тут так и сделано :tongue:

Добавлено (через 12 мин. и 20 сек.):

 Ipsen @ 26 апреля 2013, 12:51 
Цитата (Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 12:39)
Я не дописываю сюжет системами уравнений и МП богини. Их я использую для того, чтобы объяснить/доказать/разжевать вам определённые моменты.


"Я не дописываю сюжет бредовой логикой, я ей руководствуюсь".

Я смотрю у тебя 2+2=15..... Как ты из одного другое получил? Тут похоже у тебя бредовая логика.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
realavt
26 апреля 2013, 14:34
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 Ainlaizer @ 26 апреля 2013, 13:23 
 Ipsen @ 26 апреля 2013, 13:14 
Я тебе открою страшную тайну, но сюжет можно подать грамотно и при этом не прямым текстом

Я открою тебе страшную тайну - тут так и сделано :tongue:

Я открою тебе страшную тайну - это только тебе так кажется. Все, абсолютно все вменяемые игроки жалуются на кошмарную подачу и без того примитивного сюжета.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy XIII-2 (Сиквел.)Сообщений: 2132  *  Дата создания: 15 декабря 2011, 13:10  *  Автор: Zemfirot
1«132133134135136137138139140»143ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider