МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«91011121314151617»18ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
AGNI'S PHILOSOPHY: FINAL FANTASYСообщений: 264  *  Дата создания: 06 июня 2012, 11:10  *  Автор: Swordin
Strom
07 ноября 2012, 13:17
LV1
HP
MP
Стаж: 2 года
Постов: 38
Ну и да, я не понимаю, зачем настолько криво программировать движок, чтоб потом не иметь возможности нормально объяснить разработчикам игорей, как им эффективно пользоваться и как вразумительно пришпиливать это детище к своим запросам и имеющемуся железу.

Движок вообще-то изначально делается под железо. Разрабам движка не надо объяснять девелоперам игр как "пришпилить" детище к железу. А кнопки "Сделать быстро и пи...то" нет ни в одном движке.

не в состоянии что-то толковое на них произвести из игр.

То что вышедшие и выходящие игры тебе не нравятся не делает их бестолковыми.

полируя имеющиеся программные наработки.

Ну например какие?
Dangaard
07 ноября 2012, 13:32
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9309
xanvier-xanbie
dangaard
 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 15:09 
Я ведь привела примеры с Деусом и Псами.
Более того, Ниер наш тоже не. Даже не авторства SE.

Эй, и ты еще упрекаешь других в невнимательности. Я же сказал: разработанные внутренними студиями SE. Crystal Tools, равно как и грядущий Luminous Studio - движок для внутренних студий.

 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 15:09 
Ведь могут же создатели выжимать из имеющийся технологии улучшения. Близзард с их Варкрафтом, например.

И? Хотя WoW представляет собой заплату на заплате, результат примерно таков:

И то понятно - трудно ждать чудес от технологий десятилетней давности.

Исправлено: Dangaard, 07 ноября 2012, 13:42
realavt
07 ноября 2012, 13:37
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
GooFraN, то есть, если верить сегодняшнему TD, то все JRPG во все времена были жутчайшим отстоем. Это и есть "конструктивная критика"?! Это чем-то по итогу отличается от школьных воплей "JRPG-говно!"?! Как я уже сказал, попытавшись так же критически подойти к Xenoblade, я в первые же несколько часов игры понял, что это такой же нелогичный отстой. Просто геймплея там побольше, чем у конкурентов и у TD не хватило духа взглянуть на неё тем же взглядом, как и на прочие. Иначе получилось бы, что Xenoblade - тоже "гнилой сорняк", а ему это будет неприятно. Именно поэтому, я делаю шаг назад от пропасти, заполненной желчью, и всё-таки разделяю JRPG на хорошие и плохие, а не записываю в отстой всё сразу.

Я поддерживаю позицию TD в отношении Ториямыча и маразматичного Кодзимы - потому что при таком подходе всё действительно становится на свои места. Есть хорошие игры, есть плохие. Чем больше в игре доза Ториямыча - тем игра хуже, если он только сценарист - то упорот только сценарий, остальное играбельно. Если он директор - то упорото всё, кроме графики. У Кодзимы меряется степень маразма - первый MGS очень хорош, дальше всё хуже и хуже - но при этом MGS3 своей отчаянной буффонадой все-таки вытягивает игру. Это и есть конструктивная критика, когда всё здраво делится на хорошее и плохое. А когда плохое абсолютно всё, включая даже то, что раньше было хорошим - это уже передоз желчи...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
^*Ultima*^
07 ноября 2012, 13:50
Nuclear & Wild
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Dangaard @ 07 ноября 2012, 13:32 
разработанные внутренними студиями SE

Минуточку, сторонние студии сперва разрабатывали свои движки, а SE потом покупала студии. Так что нельзя в полной мере говорить, что они были разработаны "студиями SE".
А сами SE на своём CT не сделали ничего стоящего. Что возвращает нас к пиару технологий при отсутствии внушаемых игр.

 Dangaard @ 07 ноября 2012, 13:32 
результат примерно таков:

Результат примерно фапабельнее, чем был вначале. О чём я и говорила.

 Dangaard @ 07 ноября 2012, 13:32 
трудно ждать чудес от технологий десятилетней давности.

Можно ждать чудес от современных технологий. Только технологии есть, а чудес всё нет.

 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 13:50 
О чём я и говорила.

Исправлено: ^*Ultima*^, 07 ноября 2012, 13:54
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
07 ноября 2012, 14:02
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9309
xanvier-xanbie
dangaard
 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 15:50 
Минуточку, сторонние студии сперва разрабатывали свои движки, а SE потом покупала студии. Так что нельзя в полной мере говорить, что они были разработаны "студиями SE".

Я говорю об играх, разработанных внутренними студиями Square Enix. Не о каких-то других играх. Не об играх, разработанных кем-то другим.

 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 15:50 
Результат примерно фапабельнее, чем был вначале.

Кажется, две страницы назад ты хотела современную графику и "неквадратные пальцы", а не "примерно фапабельнее, чем было в начале двухтысячных".

Исправлено: Dangaard, 07 ноября 2012, 14:03
^*Ultima*^
07 ноября 2012, 14:12
Nuclear & Wild
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Dangaard @ 07 ноября 2012, 14:02 
об играх, разработанных внутренними студиями Square Enix

Пожалуйста, назови мне таковые. Назови крупные успешные проекты для больших консолей текущего поколения, которые разработаны на движке SE и самой SE. Те игры, которые не упоминались в списке CT. Те игры, которые соответствуют характеристике (хотя поделки на CT пока не соответствуют, несмотря на то, что движок всё поддерживает, о чём и речь):

 ^*Ultima*^ @ 06 ноября 2012, 10:49 
что-то с открытым миром, интерактивной сменой погоды и времени суток, чёткими текстурами, достаточно высокополигональными моделями героев без квадратных пальцев, с нормальной анимацией, с адекватным левел-дизайном, использующим максимальные возможности движка, а не имитирующим его применение...

 Dangaard @ 07 ноября 2012, 14:02 
Кажется, две страницы назад ты хотела современную графику и "неквадратные пальцы", а не "примерно фапабельнее, чем было в начале двухтысячных".

Две страницы назад, как и сейчас, я желаю нормальных игр с вышеперечисленным в предыдущей цитате, раскрывающих все возможности движка, которые заявлялись при его пиаре.

Исправлено: ^*Ultima*^, 07 ноября 2012, 14:17
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Dangaard
07 ноября 2012, 14:36
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9309
xanvier-xanbie
dangaard
Я говорю о следующем: Square Enix разработала для своих внутренних студий движок, и эти студии этот движок используют для всех своих крупных проектов. В настоящий момент Square Enix разрабатывают новый движок на замену старому, и он, очевидно, будет использоваться с той же целью.

 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 16:12 
я желаю нормальных игр с вышеперечисленным в предыдущей цитате, раскрывающих все возможности движка, которые заявлялись при его пиаре

 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 16:12 
Те игры, которые соответствуют характеристике

Я желаю, чтобы мне сделали игру, суть такова: крупнобюджетный проект в серии Chrono, мир делает Bethesda Game Studios, дизайном персонажей занимается Bioware, квесты пишет Obsidian, программно-технической частью, тестированием и оптимизацией занимается Valve. Square Enix может рисовать CGI-ролики, у них это неплохо получается.

То, что Square не делает игр моей мечты - это не проблема движка.

Исправлено: Dangaard, 07 ноября 2012, 14:36
^*Ultima*^
07 ноября 2012, 14:48
Nuclear & Wild
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
Я говорю о том, что они разрабатывают движки, но не разрабатывают на этих движках никаких стоящих игр, а уж тем более игр, использующих эти движки по максимуму.
И ЭТО уже проблемы компании, которая разрабатывает движки ради технологий, вместо того, чтобы делать их ради игр и использовать в играх весь заявленный потенциал.
И не понятно, зачем клепать технологии, если их не используют на полную мощность, не говоря у же о попытках создания вменяемых продуктов на их основе.

Всё вышеперечисленное было сказано одним коротким предложением две страницы назад.
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
undead Auron
07 ноября 2012, 14:50
Свиноматерый
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 2704
Ребят, до хотя бы одного толкового анонса у людей, не способных ценить душу и сказочность, будет недовольство на тему всего, что делает Скваря. Разве что только если закрываться пойдёт.
Тем более, когда на разрабатываемых движках делают что-то про вздыхающих девушек и графоню.
^*Ultima*^
07 ноября 2012, 14:51
Nuclear & Wild
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 12 лет
Постов: 2343
Paragon.
изучением корейского.
 Dangaard @ 07 ноября 2012, 14:36 
Square Enix разработала для своих внутренних студий движок, и эти студии этот движок используют для всех своих крупных проектов.

Ты так и не привёл тайтлы, кстати.

Исправлено: ^*Ultima*^, 07 ноября 2012, 14:51
Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.
Esper
07 ноября 2012, 15:08
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7203
Огдана
И ЭТО уже проблемы компании, которая разрабатывает движки ради технологий, вместо того, чтобы делать их ради игр

Ради каких еще "технологий" они разрабатывают движок? Что это за "технологии", и зачем они им нужны?
Скваре делают движок для того, что бы делать на нем потом игры, т.к. именно с игр они получают в основном доход.
Они даже не продают свой движок, именно по той простой причине, что собираются сами его активно использовать для своих игр.

Исправлено: Esper, 07 ноября 2012, 15:09
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Ainlaizer
07 ноября 2012, 15:10
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 14:48 
Я говорю о том, что они разрабатывают движки, но не разрабатывают на этих движках никаких стоящих игр, а уж тем более игр, использующих эти движки по максимуму.
И ЭТО уже проблемы компании, которая разрабатывает движки ради технологий, вместо того, чтобы делать их ради игр и использовать в играх весь заявленный потенциал.

Я не пойму где почва для этих обвинений. Сделали скворцы новый движок. Щас дополируют его и начнут делать на нём игру (может уже начали даже). В чём проблема-то? Или ты хочешь чтоб новая игра на движке вышла раньше/одновременно с движком? :wink:
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
Senel
07 ноября 2012, 15:14
LV6
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2052
Gears of War 3
Переводом Datalog'a FF13 (временно приостановлен)
Да о чем речь кристал тулс у них одозначно вышел не очень хорошим. Я конечно могу ошибаться,но некоторые моменты меня наводят на эту мысль. Скварцы ведь еще и анрил лицензировали кстати.
Tales of my life
Dangaard
07 ноября 2012, 15:18
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9309
xanvier-xanbie
dangaard
 ^*Ultima*^ @ 07 ноября 2012, 16:51 
Ты так и не привёл тайтлы, кстати.

Какие тайтлы-то? Я сказал, что все крупные игры для домашних консолей, разработанные внутренними студиями SE за последние годы, были основаны на Crystal Tools. Список игр на Crystal Tools, который ты привела страницу назад, это подтверждает. Если ты ВДРУГ хочешь от меня список каких-то "толковых" тайтлов - это к моим словам никакого отношения не имеет.
Ainlaizer
07 ноября 2012, 15:18
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 4047
FF14, LOL, Tales of ...
 GooFraN @ 07 ноября 2012, 06:17 
Боже, что за бред. Сюжет игры по прошествию времени что, становится хуже? Диалоги становятся тупее?

Как не странно, но отчасти да. То, как ты воспримишь сюжет и диалоги в 10-12 лет сильно отличается от того, как ты воспримишь этиже сюжет и диалоги в 25 лет. А игры в первую очередь ориентированы именно на детей и подростков (финалки во всяком случае). И если в 10-12 она тебе нравилась - значит она хорошая.

 GooFraN @ 07 ноября 2012, 06:17 
Геймплейные фичи видоизменяются?

То, что тогда было классной геймплейной фичей сейчас может уже восприниматься как анахронизм.

 GooFraN @ 07 ноября 2012, 06:17 
Графика тускнеет?

Да. Она воспринимается уже не так, как на момент выхода. Я вот, например, помню, как офигивал от графона в Мортал комбате на Сеге после Танчиков на Денди. А сейчас такая графа уже воспринимается мной как отстойная.
Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна
FFF Форум » FINAL FANTASY » Agni's Philosophy: Final Fantasy (Технодемка для нового поколения консолей)Сообщений: 264  *  Дата создания: 06 июня 2012, 11:10  *  Автор: Swordin
1«91011121314151617»18ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider