Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
Варианты ответов Статистика Голоса
 Просто игра
3.9%
7
 Просто хорошая игра
11.0%
20
 Просто лучшая игра
13.8%
25
 Больше, чем просто игра
71.3%
129
Гости не могут голосоватьПроголосовало: 181  
 12345»28ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
Alexanderr
● 13 октября 2004, 05:48
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
ВНИМАНИЕ! Все что следует ниже - является всего лишь моим личным мнением. Поэтому можете голосовать, как душе вашей угодно. Но было бы неплохо, если бы вы при этом еще и обосновали свой выбор.

Я долго наблюдал за развитием своей предыдущей темы и делал выводы. Теперь пора их обобщить и высказать все, что я думаю по этому вопросу. Поздравляю всех тех из ответивших, кто все еще чтит ребенка в своей душе. Потому что чтить в себе ребенка - значит быть поэтом. Или самим ребенком. А если точнее, поэзия - это воображение, взрощенное на плодородной почве разума. Мы еще вернемся к этому. Сейчас же главный вопрос, на который я должен ответить, это что значит для меня Final Fantasy. Так вот, для меня Final Fantasy - это путешествие. Путешествие яркое, содержательное и вдохновляющее. Когда я возвращаюсь из него, то в качестве сувенира беру с собой ту радость, которую пробуждает во мне все лучшее, что там было, и эта радость дает мне силы для настоящего. Таким образом, Final Fantasy не отдаляет меня от реальности, а наоборот, приближает к ней. Это важный момент. FF - не какой-нибудь далекий и недоступный мир, прекраснее и лучше нашей с вами суровой реальности. Это иллюзия. На самом деле FF - это часть этой самой реальности. Это - и есть реальность, засиявшая новыми, светлыми красками. А теперь самое трудное. Сказать, почему FF для меня имеет такое значение. Да потому, что по сути не является просто игрой, и развлечь - не единственная ее цель. И сейчас мне придется потратить кучу времени, пытаясь это доказать. Начнем с того, что лично для меня все игры делятся на три типа. 1) Развлекательные. Это игры вроде Far Cry, Doom. Самый точный пример - GTA. Этот тип может увлечь меня на некоторое время, но, в принципе, он интересен для меня менее всего. 2) Интеллектуальные. Это игры вроде Civilization. Что ни говори, а игра в шахматы (и иже с ними) хотя бы раз в неделю является полезным стимулированием соображалки. Добавлю, что полезными могут быть не только интеллектуальные игры. Ими, в принципе, могут стать любые игры, в которых от играющего требуется определенное умение. Но не всегда цель оправдывает средства. 3) А это уже... нечто большее. Примеры этого типа - Final Fantasy, Myst. Я не сомневаюсь в том, что их вполне справедливо можно назвать настоящими произведениями искусства. Переходим к следующему вопросу. Что для меня является искусством. Это любое художественное творение (в том числе и некоторые игры), содержание и форма которого достаточно хороши. Причем содержание всегда важнее формы. Я поясню это на примере игры Doom 3. Вот, казалось бы, где соверешенство дизайнерской мысли! Все предельно детализировано, вылизано и доведено до лоска. Ну чем не произведение искусства? На деле же создается ощущение, что идешь по одному бесконечному везде одинаковому лабиринту, который местами просто раскрашен по-другому. А за каждым углом тебя поджидают разработчики и пытаются склонить на свою сторону. "Посмотрите, какие мы стильные! Как мы оригинально вас пугаем!" Да ни фига. Все это - лишь форма, пусть и доведенная до блеска. А внутри нее - пустота.
Или Far Cry. Вот вам - великолепная графика, красивые пейзажи, прекрасная шейдерная вода. Что еще нужно для счастья? Ан нет. Все это - внешняя красота, которая может ослепить на время, но затем приходит понимание. Того, что глянцевые пейзажи Far Cry ни в какое сравнение не идут с пейзажами того же Myst'а.
Все это потому, что в данном случае я не рассматриваю эти игры как просто игры. Или даже как синтез искусств. Не пытаюсь разложить игру на несколько элементов, каждый из которых относится к определенному виду искусства - литературному, кинематографическому и пр., а затем судить по этим отдельным частям о том, что же получилось в целом. Для того чтобы отнести игры к третьему выделенному мной типу, нужно именно цельное восприятие, как цельного произведения искусства. То есть по принципу "форма - содержание". Вернемся к Final Fantasy, и попытаемся рассудить ее по этому принципу. Сразу оговорюсь, что речь здесь пойдет только о самых лучших частях FF. Форма. Полет фантазии, иногда конфликтующий с логикой, но стремящийся к красоте и свободе. Содержание. О том, что проработка характеров и философия FF достаточна глубока, я уже говорил в других темах, например в теме про Сейфера. Зачем, спрашивается, авторам нужно было этого добиваться? Только ли для того, чтобы развлечь? Да те, кто жаждут только развлечения, даже не захотят об этом думать. Есть еще третий, связующий элемент. Это - душа произведения. Если она есть, то делает его уникальным, непохожим на другие. А также дает почувствовать то, о чем говорят форма и содержание. Символом уникальности FF в самой игре является... Правильно, Чокобо. Красивая свободолюбивая птичка, которую мы все время пытаемся себе приручить. А она, по доброте душевной, все никак не может нам отказать. И этим все сказано. Способна ли FF вызывать нужные ей эмоции? Ощутимость - один из главных козырей FF. Здесь прослеживается попытка вывести эмоции на новый уровень, сделав их ближе за счет игрового элемента. Важно то, что они не всегда связаны с самим игровым элементом, но без него не были бы так сильны. Поэтому только все элементы в целом могут дать полноценное представление. А чем была бы FF без ее музыки? И еще одно. О том, что содержание FF важнее ее формы, можно судить по тому, что многие до сих пор считают лучшими как раз старые части FF, несмотря на устаревшую графику. Итак, что же получается в целом? Все элементы FF как произведения искусства, на мой взгляд, достаточно сильны. Форма - воображение. Содержание - разум. Вот мы и пришли к тому, с чего начали. И теперь можем дать определение. Final Fantasy - это поэзия, облаченная в форму игры. И пусть она не идеальна. Пусть в ней нет ничего революционного в плане философии. Но у FF есть главное - ее душа. И кто сказал, что искусство обязательно должно быть сложным? Или мрачным? Мне кажется, было бы очень удачным сравнение Final Fantasy со сказками Андерсена. Это уже - признанное искусство. Снаружи они кажутся простыми и наивными, но внутри скрывают глубину и красоту. Все дело в том, что для кого-то они так и останутся обычными детскими сказками. Также, как FF для кого-то останется просто игрой. Для тех, кто не захочет заглянуть поглубже. С другой стороны, если слишком часто читать одни и те же сказки Андерсена, то для читающего они также потеряют весь свой смысл, превратившись в обычный набор слов.
В итоге всех этих размышлений вывод один: язык не поворачивается назвать Final Fantasy просто игрой. Да, она может быть просто игрой для кого-то. Но ведь и некоторые книги можно использовать в качестве... В общем, если и называть FF игрой, то только в этом смысле: игра=жизнь=свобода=любовь=воображение=вдохновение= искусство. Уфф... :smile: Пока это все, что я хотел вам сказать.
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
LEON S. KENNEDY
● 13 октября 2004, 17:12
wanderer
LV3
HP
MP
Стаж: 6 лет
Постов: 687
Soul Calibur BD PSP, Patapon PSP, Final Fantasy 13 PS3
Naruto Shippuden
Я проголосовал за последний вариант.С тем,что это лучшая игровая серия я не согласен (для меня
лучшая это великий и ужасный Resident Evil  :asthanos:  .) Но вот и с тем,что это просто игра,я тоже не согласен.Уж больно FF хороша...
Welcome again to the world of survival horror © RE2
Vivi
● 13 октября 2004, 23:17
Я не ушел ;)
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1870
live
на вас
Я проголосовал за 4 вариант. Почему? Да потому что если бы я не был таким идиотом, то давно бы бросил это занятие и не тратил деньги на И-нет и 2 соню, а применил бы их в более полезном месте. А как я уже говорил "Я безнадежно больной, но безумно счастливый" и рад, что встретил FF!  :smile: Так, что просто хорошей игрой она мне явно не является.
Когда вы молчите вас приятно слушать
Blood Elf
● 14 октября 2004, 00:04
шууууууууу
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 1231
Символом уникальности FF в самой игре является... Правильно, Чокобо.

я бы сказал не похожесть частей одной игры друг на друга. в этом, имхо, изюминка, но видно кому как...

игра=жизнь=свобода=любовь=воображение=вдохновение= искусство

печально...

голосую за просто-хорошую-игру и непросто-лучшую-игру. вот что-то где-то между ними.
чистый
Lazar Bogsha
● 14 октября 2004, 09:06
designer-photographer
LV6
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 1550
adobe photoshop
photos
Я голосовал за четвертый, потому-что это иак и есть. Для меня Финалка не может быть прсто игрой. Просто когда внеё играешь, то погружаешься туда сголовой...
M.M.M
(MassMediaMen)
LEON S. KENNEDY
● 14 октября 2004, 16:10
wanderer
LV3
HP
MP
Стаж: 6 лет
Постов: 687
Soul Calibur BD PSP, Patapon PSP, Final Fantasy 13 PS3
Naruto Shippuden
не похожесть частей одной игры друг на друга. в этом, имхо, изюминка

А я бы сказал так:все части ФФ одновременно и совершенно разные,и обладают какой-то схожестью.
Например,герои (в основном,главные) всех частей как-то отдалённо,но всё же похожи друг на друга.
Да и все остальные элементы похожи...
Welcome again to the world of survival horror © RE2
Vdovodel
● 14 октября 2004, 21:10
Жизнедав
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1384
Ну я вообще удивлен что кто-то проголосовал не за четвертый вариант....
Я верил что смогут меня удержать корабли, но видел как мертвые корни растут из земли!
madmax
● 14 октября 2004, 22:10
LV3
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 232
Dirge of Cerberus
Gundam SEED
Vdovodel,нда, если для кого-то это просто игра, то что собственно они делают на этом форуме?
сказал Макс, забивая очередной косяк.
Vivi
● 14 октября 2004, 22:28
Я не ушел ;)
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1870
live
на вас
madmax

Vdovodel,нда, если для кого-то это просто игра, то что собственно они делают на этом форуме?

И я об этом говорю.
Когда вы молчите вас приятно слушать
Temporal Distortion
● 15 октября 2004, 00:08
no longer here
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
что собственно они делают на этом форуме?

...модерируют?
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
madmax
● 15 октября 2004, 00:54
LV3
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 232
Dirge of Cerberus
Gundam SEED
Temporal Distortion
а по теме? интерестно узнать твоё отношение к фф ^_^
сказал Макс, забивая очередной косяк.
Heimdall
● 15 октября 2004, 01:13
Крокодил в кинотеатре
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 4953
HeimdallRD
Overwatch, KSP
 madmax @ 14 октября 2004, 22:10 
нда, если для кого-то это просто игра, то что собственно они делают на этом форуме?

Вносят здоровую долю скептицизма.
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Alexanderr
● 15 октября 2004, 08:09
Flaming Shadow
LV7
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2225
FF XIV, Civilization V
Four Tet
Vivi
Почему бы не использовать ту радость, которую ты получаешь от FF, в качестве стимула для того, чтобы сделать что-нибудь хорошее в настоящей жизни (если таковым еще не является). Тогда станешь счастливым вдвойне.  :tongue:

 Blood Elf @ 13 октября 2004, 19:04 
я бы сказал не похожесть частей одной игры друг на друга. в этом, имхо, изюминка, но видно кому как...

FF всегда пытается сохранить свою сущность - что-то на духовном уровне - символом чего и является чокобо. Прикидывается все время разными жанрами, а сама остается все той же FF.

печально...

Было бы печально, если бы слово "игра" стояла в конце фразы. А так ничего, жить можно.
:biggrin: Главное, уметь этим правильно пользоваться.

Temporal Distortion
Рекордсмен по количеству сообщений на форуме, посвященном FF. Неужели для тебя это ничего не значит? Это же целый роман!
"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)
Vivi
● 15 октября 2004, 22:06
Я не ушел ;)
LV8
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 1870
live
на вас
Alexanderr

Почему бы не использовать ту радость, которую ты получаешь от FF, в качестве стимула для того, чтобы сделать что-нибудь хорошее в настоящей жизни (если таковым еще не является). Тогда станешь счастливым вдвойне.  

А и не говорил, что FF для меня не стимул :smile:
Temporal Distortion

...модерируют?

Ну, что бы мы без тебя делали? :smile:
Неужели ты выбрал не 4 вариант? Разве ты не рад, что благодаря ФФ встретил всех этих людей? Более того ты их увидел в живую, приехал к ним. Разве тебе не хочется это повторить (встретится с ними)? Неужели ФФ для тебя до сих пор осталась только игрой (хорошей игрой...). И как ты видишь я не говорил про великолепный сценарий (диалоги) и захватывающие действия игры, а просто показал тебе то, что ты имеешь.  :smile:
Heimdall А ты, за что проголосовал?  :smile:
Когда вы молчите вас приятно слушать
Temporal Distortion
● 16 октября 2004, 02:26
no longer here
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 8516
Team Fortress 2
KMFDM, The Prodigy
Alexanderr

Рекордсмен по количеству сообщений на форуме, посвященном FF. Неужели для тебя это ничего не значит?

Это значит, что меня интересуют обсуждения консольных RPG.

Но это не значит, что мне нравится ваш пафос.

Сразу оговорюсь, что речь здесь пойдет только о самых лучших частях FF.

Вот в этой оговорке - вся соль.

Как определить "лучшие"? Ведь далеко не все ФФ - произведения искусства.

Символом уникальности FF в самой игре является... Правильно, Чокобо.

Это звучит особенно смешно в свете отсутствия Чокобо в первой части.

Также, как FF для кого-то останется просто игрой. Для тех, кто не захочет заглянуть поглубже.

Нет -- для тех, кто будет адекватно, без излишнео пафоса, относиться к этим играм.

Vivi

Неужели ты выбрал не 4 вариант?

Второй.

Разве ты не рад, что благодаря ФФ встретил всех этих людей? Более того ты их увидел в живую, приехал к ним. Разве тебе не хочется это повторить (встретится с ними)?

Люди есть люди, игра есть игра.
Финалкоблог | жежешечка | suikoden.ru
FFF Форум » FINAL FANTASY » Final Fantasy (продолжение) (Для вас она...)Сообщений: 407  *  Дата создания: 13 октября 2004, 05:48  *  Автор: Alexanderr
12345»28ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider