4F::Тема::The Last Remnant

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Эта тема предназначена для обсуждения игры. Тема помощи находится здесь: The Last Remnant. Помощь по игре
--------------------------------------------------------------------------------------

Дык вот игра такая оказалась, я и написал как раз, что не могу никак выставить ей однозначные оценки. Как можно оценить то, что то бесит, то затягивает по уши? Как нечто среднее? Но средняя оценка тут будет как средняя температура по больнице, потому что такое обычно дают серым штамповкам, а игра слишком необычна для штамповки.
Ну попробую некоторые моменты оценить.

Графон. Он в общем весьма неплох. Тут как и в моей любимой Lost Odyssey не стали сильно напрягаться с движком, а купили один из самых популярных, а именно анриал энджайн. И в общем не особо прогадали, смотрится нормально, местами даже симпатичнее LO, наверное потому что тут дизайнер не делал такие вырвиглазные костюмы персонажам. Анимация вот как-то не очень, ладно всякие нечеловеческие расы, но люди ходят и мотают головами странновато. В минус также работу над оптимизацией, сильно конечно меня не напрягает то, что текстуры пару секунд прогружаются, но всё-таки это заметно.

Музыка - ну она есть. Встречается пара неплохих мелодий, финальная к примеру приятная, но из-за большого количества боёв однотипная мелодия сражений через некоторое время надоела и стала раздражать.

Сюжет - честно говоря никакой, вот не зацепил ни капли. Не впечатлил мир, не запомнились персонажи.

Геймплэй. А вот тут и есть то, что я никак не могу оценить. Во-первых оно пошаговое, что радует, надоели мне попытки скрестить бульдога с носорогом, то есть классические пофазовые бои с модным реалтаймом, как в двух последних финалках. Здесь проведён другой эксперимент и я не могу сказать удачный или нет. Бесит слишком большой элемент случайности, когда можно одного босса долбать 15 раз и на 16-й победить, при этом не меняя тактику. Бесит продолжительность многих битв и долгая анимация. Некоторых боссов я проходил параллельно смотря телевизор. Дал всем задания, переключил на канал. Пошла реклама, переключил на игру, дал новые задания. При этом конечно квиктаймы не используешь, но иначе просто иногда невозможно было смотреть часами на одно и то же. Бесит то, что случайным образом прокачавшись на левел больше, можно получить такое изменение силы босса, что бой может конкретно перейти с категории изи на хард.

Но с другой стороны есть в этом и что-то затягивающее, прокачка, когда после каждого боя повышаются определённые характеристики (мечта манчкина), поиск редких компонентов для крафта шмота и рарных монстров, квесты, которых много и весьма разных, масштабность сражений, когда на поле не 3-4 персонажа, а более полутора десятков сразу, необычная боёвка. В общем хоть и бывали моменты, когда хотелось бросить, но на следующий день, придя домой, руки сами тянулись к джою, чтобы продолжить.
Если поглядеть на отзывы, то видно что очень многие либо считают игру неимоверным отстоем и зачастую вообще бросают, либо тратят на неё многие десятки часов, проходя многочисленные квесты и прокачиваясь максимально.

Ну и собственно вывод остаётся прежним - игра на любителя, специфическая.

Исправлено: N.D., 23 января 2013, 22:41

ЧИТАТЬ ВЕСЬ ПОСТ

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

Да думаю для галочки как говорится пройти.
Потому хочу найти баланс между тем, что бы прокачаться более-менее и не повысить сильно уровень финального босса.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Paragon.

изучением корейского.

Порылась по геймфакам и викиям, но оптимального минимума не нашла. Видать, специфичный вопрос. Попробуй челленджи на Ютубе поискать. :)

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Kamer @ 31 августа 2011, 10:17

Потому хочу найти баланс между тем, что бы прокачаться более-менее и не повысить сильно уровень финального босса.

Ты все усложняешь зачем-то. В игре нет ничего экстраординарного, что не позволит тебе ее пройти слабо, средне или сильно раскаченным.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

ogdan @ 31 августа 2011, 17:33

В игре нет ничего экстраординарного, что не позволит тебе ее пройти слабо, средне или сильно раскаченным.

Да ну, я вот лично не смог пройти босса "Врата ада" с патей прокачанной до 20+ лвла и только с патей 40+ уровня я худо-бедно его убил. Это кстати был самый сложный босс в игре, как по мне. И еще, я прошел 100500 квестов, практически все, которые смог найти, а я бегал по несколько раз в каждую локацию после каждого сюжетного продвижения в поисках какого-либо побочного задания, и последний босс оказался каким-то ущербным, я сначала было подумал, что он вообще и не последний и очень удивился, когда понял, что это конец игры. Главное в игре качаться на всех мобах, которые попадаются в игре, будет кач - будут классные высокоуровневые скиллы и соответственно играть будет легче. И да, солидарен с Ультимой, лучше побочные квесты таки выполнять, ибо за них дадут возможность нанимать очень хороших бойцов.

Исправлено: Gilgamesh, 31 августа 2011, 19:35

Мирного вам неба над головой.

Gilgamesh @ 31 августа 2011, 11:31

Да ну, я вот лично не смог пройти босса "Врата ада" с патей прокачанной до 20+ лвла и только с патей 40+ уровня я худо-бедно его убил.

Ну, на то они и боссы, чтобы с ними повозиться, а не наскоком пройти. Я тоже повозился, и не только на нем, причем специально не качался, только шел по сюжету, да всевозможные квесты выполнял. ИМХО этого достаточно, чтоб пройти игру. Мне хватило.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Боссы это что то, особенно он:

Он, как раз, может не вызвать проблем вообще, потому как опционален.

Исправлено: ogdan, 31 августа 2011, 20:29

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Zeffa @ 31 августа 2011, 19:18

Боссы это что то, особенно он:

Вот что значит - играть без гайдов, я такого не встречал... Кстати, запомнился один босс, тоже опциональный, дает на него задание в конце игры какой-то сованни из деревушки в юго-западной части карты (забыл как та деревня называется), вот, ну и идет тебе типа помогать, вот только толку от этого ноль, ибо босс настолько круто, что сносит команду за пару ходов, сделал пару смертельных попыток, я забил на это дело так и не узнав, что будет если его убить. Может кто знает, что дальше, что за него дают?

Исправлено: Gilgamesh, 31 августа 2011, 21:34

Мирного вам неба над головой.

Gilgamesh @ 31 августа 2011, 21:26

Деревня- Baaluk, Sovanni- Wyngale, Босс- the Fallen. Был без проблем забит мной на 55 BR следующей тактикой:
1. Нужен Zolean и его Cachexia, без нее очень проблематично. Соответственно, по возможности нужно сразу Золеана нанять, отключить все скиллы кроме Dispirit и качаться до изучения заветной Cachexia.
2. Отряд с Золеаном всегда должен атаковать последним (во фланг получается), и сам Золеан должен бить последним в своем отряде. Поэтому ему собирается самый медленный набор спутников, из которых все его по скорости превосходят. Можно использовать формацию со штрафом к скорости лидера.
3. Он должен всегда применять только Cachexia. Соответственно, он ставится лидером последнего отряда, в котором всем отключаются все скиллы, кроме его Cachexia. Я, стоит отметить, Джагеру и Баулсону каскад-страйки оставил, но все равно все получилось.
4. Естественно, отряду должно хватать AP и остальные отряды не должны погибать, так как воскрешать их не получится.

Так Fallen в конце каждого раунда не сможет использовать арканы. Ну и должно хватать силенок его порешить за 10 раундов. Я особо не раскачивался, но вот оружие у всех было максимальное, что на тот момент доступно.

После победы открывается локация Ancient ruins, без которой не выполнить несколько заданий гильдии и не получить лучшие оружия с Weapon Art'aми (Jewel Steel, Pangu's Bone, Reya's Note и Djin's Coin только там выбиваются, если мне память не изменяет). Плюс за прохождение всех квестов, в том числе the Fallen, дают Dream's Edge и 1000000 золота, в результате чего последний босс будет посильнее.

Добавлено (через 22 мин. и 20 сек.):

P.S. Забыл, представленный выше The Lost намного сложнее, ибо тот же Fallen, но за пять раундов и сильнее многократно. А вот Врата Ада- ИМХО самый простой босс в игре. Я вынес на 16 BR с первого раза, а потом с Jager'ом и Lob Omen 35 попыток угрохал, еле одолел. С Вратами ж просто можно стоять и ничего не делать, Циклоп и один их вынесет, только лечить его надо периодически. Как вариант еще во фланг можно бить, если доступна "strike from the sides". Но у меня, признаюсь, в 3 из 4 отрядов были товарищи с Vivification Herb.

Исправлено: Lonewolf, 01 сентября 2011, 00:07

Paragon.

изучением корейского.

А вы убивали Затерянного, что на Юго-западной дороге? :awesome:

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

Dragon quest 7, dragon quest 6, tales of the abyss

А как там вообще целенаправленно качаться, что-то не очень понял?
Единственное что прочёл, что чем больше побеждаешь, тем выше у тебя класс и меньше прокачка, потому монстров лучше бить по одному и давая преимущество им.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Paragon.

изучением корейского.

Сейчас выдержку из своего опуса дам.

СПОЙЛЕР

Степень сложности боёв с сильными противниками зависит не только от вашей прокачки, но и от того, кого вы возьмёте в команду, кого поставите в качестве лидеров, каким числом отрядов будете нападать, да и просто банального рандома...
...Br – независимая величина, влияющая на получения опыта после боя с противником. Если ваш Br превосходит таковой у врага, то опыт вы будете получать по стандартной схеме: 1 очко за команду на выполнение приёма и одно после выполения. Но если разница между вашим рангом и рангом противника достаточно велика, то появляется прибавка в 50%. Для этого некоторые советуют проходить игру с низким Br, но высокими характеристиками партии, добиваясь этого тем, что практически все битвы будет инициировать ваш враг. Таким образом, вы, теоретически, можете получить сильную партию с низким Br (т.е., как бы, прибавка к статусам у вас будет идти всегда прекрасная даже от встречи с рядовыми монстрами).
Однако способ этот действенен весьма относительно. Толи рекомендации относятся к консольной версии, толи работают не всегда, но хочется подчеркнуть, что если вы будете слепо им следовать, то ничего хорошего не выйдет.
Во-первых, какие атаки будет использовать противник, зависит от Br вашей партии. В случае с рядовыми монстрами это особого значения не имеет, а вот с редкими может доставить массу неприятностей – у многих атаки меняются после определённого ранга вашей партии и победить их становится легче. Более того, у раритеников есть привязка к вашему здоровью на манер FFVIII, т.е. сложность победы в битвах против некоторых из них будет именно такой, какой задумывали её разработчики.
Во-вторых, если достаточно длительное время битву станут инициировать противники, Раш, стоящий лидером у основной группы, со временем станет качаться очень медленно. Отчего это происходит, не вполне ясно, но, видимо, добровольная атака врага каким-то образом влияет на скорость его прибавки к статусам.
В-третьих, вы будете получать мало редких ингредиентов, поскольку их количество зависит от показателя Цепи убитых монстров: чем выше – тем больше. Вроде и несущественная деталь, однако когда тратится безумное количество времени на прокачку оружия – это, малость, раздражает.
Таким образом, если вы желаете следовать стратегии «низкого ранга» (хотя смысла в этом особого нет, несмотря на все громкие заявления), то учтите, что наибольшей эффективности можно добиться, чередуя инициацию боя самостоятельно и намеренную передачу первого хода противнику. Но даже в этом случае умения не всегда прибавляются с хорошей скоростью.
Весьма эффективной альтернативой является тактика максимальной цепи. Т.е. даже с высоким рангом, превосходящим таковой у противника, вы можете заработать за одну битву кучу умений и тонны полезного лута, если будете собирать большое количество отрядов врага в одну битву (от трёх монстров с карты и выше). Конечно, при этом придётся иногда перезаходить на локацию, потому что битв станет в несколько раз меньше, но оно того стоит, поскольку при наборе цепи в 250 появляется та же прибавка 50%, а при наборе в 400 – 100%.
Ещё удобней – скомбинировать эти два варианта: собрать толпу монстров и позволить им напасть первыми, однако это уже для любителей экстрима. Кроме того, не забывайте про Раша, которого в этом случае ненамного, но обделят по сравнению с остальными.

От сердца отрываю. Не публиковалось ведь ещё. :)

И давайте в "Помощь", что ли, пойдём. Как-то это уже всё флуд напоминает. :smile:

Исправлено: ^*Ultima*^, 01 сентября 2011, 11:31

Final Fantasy Whatever.
Главный пророк Форевера.
Задай вопрос друзяшкам.

^*Ultima*^ @ 01 сентября 2011, 11:16

А вы убивали Затерянного, что на Юго-западной дороге?

Нет. Он в планах только находился, так как я на этот раз хочу выполнить все задания Гильдий (штук 20 осталось), собрать всем лучшее оружие (Susperior Bluesteel и т. п. уже есть, немного осталось) и выучить Weapon Arts всем, кому можно. Но попробовал вот сейчас на 65 BR ради интереса. Тактика, о которой я выше говорил, прекрасно работает (я с Fallen вынужден был схему 5-5-4-4 использовать, потому как AP не хватало, а сейчас и 4-4-4-3-3 отлично катит), но я банально не успеваю за 5 раундов его вынести, хоть никто и не умирает, а там Армагеддон III и все дела. И даже мигать не начинает, хотя и здоровье в 3 раунде не восстанавливает, что обнадеживает. Придется чуть-чуть попозже попробовать. :smile:

^*Ultima*^ @ 01 сентября 2011, 11:27

Сейчас выдержку из своего опуса дам.

В принципе все верно. Разница в BR в -50 - вещь очень маловероятная, хотя указанный способ в некотором смысле работает. Однако, с ним есть одна проблема: разница в BR еще и влияет, по-видимому, на скорость роста этого самого BR. И +50%- не тот бонус, ради которого стоит так извращаться, с цепями проще, это да. Есть лишь одно "но", проще на PC. Потому что если для прокачки умений на разницу в BR можно просто забить, благо штрафов за более высокий BR, чем у противника, нет, то на рост статов эта разница оказывает большое влияние. Вот поэтому и предлагается держать BR низким.

Тут тоже есть свои тонкости. На скорость роста Stats влияет разница BR атакуемого монстра и атакующего отряда, а не всей партии. А как узнать BR этого отряда- вопрос сложный. Поэтому самой удобной тактикой и считается

Kamer @ 01 сентября 2011, 11:22

монстров лучше бить по одному и давая преимущество им

но это критично для XBOX версии. На PC же количество залинкованных в бой монстров на рост BR влияет гораздо меньше.

Ultima,прохождение или faq?На xbox или pc?Если на xbox,то когда?Мне на wiki инфы недостаточно

Уже увидел.Жаль что не на бокс

Исправлено: Strom, 14 октября 2011, 01:27

Strom @ 14 октября 2011, 01:22

Ultima,прохождение или faq?На xbox или pc?Если на xbox,то когда?Мне на wiki инфы недостаточно

Уже увидел.Жаль что не на бокс

Я сомневаюсь, что если вам информации с вики недостаточно, а там есть даже такая информация, которую обычными способами практически не получить, то вообще какое-либо прохождение вас удовлетворит. Даже не знаю, что можно посоветовать в таком случае, кроме как запастись трейнерами, терпением и большим количеством свободного времени, дабы узнать все, что вам нужно, самостоятельно.
Что же касается XBOX'a и PC, то я, честно говоря, не понимаю людей, которые из-за каких-то своих смутных предрассудков (я не о вас говорю, если что, а в общем ключе) будут мучаться с первым вариантом. Дело не в том, что я считаю компьютер лучше консоли, это не так, а в том, что сама версия игры для PC серьезно доработана и, как следствие, куда более играбельна. Потому как все, кто жалуется на дикий рандом, например, должны осознавать, что только в PC-версии можно отключать ненужные способности, тем самым снижая этот самый рандом, хотя и не до полного исчезновения, разумеется. Понятное дело, что если вы уже обладаете другой версией, вам это знание бесполезно, но я скорее пытаюсь объяснить, почему у PC-версии изначально был более высокий шанс попасть в прохождение.

1«222324252627282930»39	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ