МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«206207208209210211212213214»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ ЛИТЗАДАНИЯСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
Dangaard
27 ноября 2018, 20:10
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
Zemfirot, пжлст, не разрушай мой СПГС. Получается какая-то смесь из "Острова проклятых" и "Безумного Макса" (или "Почтальона") в зимнем сеттинге и с ведьмами.

ВОПРОСЫ, НЕ ТРЕБУЮЩИЕ ОТВЕТОВ

Я как-то уже говорил, что К. очень странный полицейский.

Сразу же очевидное: у К. него нет зимнего обмундирования, он одет по-летнему ("в ботинки тут же попал снег"). Он носит "джинсы" вместо форменных брюк. Он кладет пистолет за пазуху, а не в кобуру, а кобуры у него нет. Он никому не пытается предъявить документы, потому что... у него их нет? Серьезно, когда он попал в погреб, то обнаружил пропажу оружия, телефона и рации, но вопрос наличия или отсутствия удостоверения или значка не поднимается примерно никогда.

Он не участковый полицейский. Он не знает ни дороги, ни территории, и вообще здесь в первый раз. Местные жители называют его "городским" - куда вообще делась сельская полиция, К. не волнует. К. попеременно изображает из себя выехавшую на вызов группу немедленного реагирования из одного человека, детектива, судебно-медицинского эксперта - вся полиция в одном флаконе. Он уверяет деревенских «имею квалификацию, подверженную государством, и могу выносить официальные решения», но это звучит как блеф или бред, и при проведении экспертизы трупов буквально на глазок К. вспоминает, «что говорят патологоанатомы, в драматических сериалах». Полицейский судит о работе полиции по сериалам!

Вроде бы в деревне происходит безумная уголовщина — похищение человека, нападение на представителя власти, открытые приготовления к убийству. Вместо того, чтобы арестовывать злодеев, К. ведет нечто вроде следствия с постоянно меняющимися целями: задает вопросы, осматривает трупы, зачем-то уходит обыскивать ведьмин дом. В этом доме К. без каких-либо угрызений совести занимается мелким воровством: «одалживает» зажигалку, жрет огурцы и пьет самогон. Он поручает охранять «ведьму» от сельчан совершенно левому мужику, которого видит в первый раз в жизни. Он не посещает свою машину до последнего, хотя деревенские четко говорят ему, что его вещи в машине, и он сам должен помнить, что там есть вторая рация, по которой можно выйти на связь (он еще не знает, что ее разбили). К. выехал в неизвестную местность по звонку 02 (или 911, или другому) о том, что «человека удерживают против его воли», но при этом выезд не кажется ему чем-то важным и заслуживающим внимания полиции: «на следующий день, у него был выходной, так что диспетчер мог заключить, что К. сразу поехал домой». Да какая полиция, даже самая коррумпированная и некомпетентная, может так терять вызовы и сотрудников? Это безумие? Нет, нет, здесь должен быть какой-то хитрый авторский план.

Я хочу обратить внимание еще на одну вещь. В деревне нет телефонов, электричества, огнестрельного оружия (как они тогда убили медведя, чья шкура лежит в доме старосты? Рогатиной?). Ведьма утверждает, что у нее был мобильный телефон, по которому она позвонила в полицию (а значит, деревня в зоне покрытия сети), но этот телефон так и не появляется. Даже ведьмин дом, якобы принадлежащий городской жительнице, показывает тот же технологический упадок. Нет машины, на которой ведьма и ее муж якобы приехали из города - ну, как можно понять, ее и не было. При этом есть следы более развитой цивилизации — изолента в ящике (а электричества в деревне нет, освещают свечами!), тюремные камеры под домом старосты. Самый высокотехнологичный предмет, не принадлежащий К. - неработающая газовая плита.

И КАКИЕ ОТВЕТЫ Я НАПРИДУМЫВАЛ

Первое, дело происходит в постапокалиптическом мире. Деревенские не боятся полиции и не могут обратиться к врачу, потому что полиции, врачей, «судов и юриспруденции» больше не существует. Они утратили современные технологии и живут, как в средневековье. Это замкнутая община среди пустошей, в глазах которой чужаки вроде К. - мародеры-одиночки, не связанные с каким-то правительством. Изолента, камеры, фонарик, газовая плита остались со старых времен. Если «зараза ведьмина» реальна, не она ли уничтожила цивилизацию?

Я полагаю, что никакого диспетчера не существует, обе рации и телефон были разбиты изначально; страдающий психозом К. сначала разговаривает с несуществующим диспетчером по разбитой рации, а потом придумывает новые и новые поводы не связываться с ним. На самом деле К. — сумасшедший постапокалиптический мародер, который обшаривает заброшенные дома на предмет припасов, которые можно прикарманить (собственно, он так себя в ведьмином доме и ведет). Тем не менее, машина и пистолет настоящие, и это порождает вопрос о том, где К. их добыл.

Одичавшие деревенские не верят в то, что К. полицейский, полиции-то больше нет, тем более, у К. нет ни формы, ни документов. В их глазах он — странный неместный сумасшедший, поэтому при первом контакте К. получает от старосты кулаком в ухо. Дело меняется, когда деревенские обнаруживают за пазухой у К. настоящий пистолет с патронами, а потом и работающую машину и начинают сомневаться. Они не верят, что полиция существует, но, конечно, хотят, чтобы К. покинул деревню. К. таинственным с точки зрения деревенских образом возвращает пистолет себе и начинает проводить с ним шутовское расследование. Постапокалиптическая деревенщина не в состоянии понять, что это муляж, но общее понятие об огнестрельном оружии имеет, а К. ведет себя с муляжом так уверенно, что деревенские вынуждены отставить вилы и подчиняться.

Встреча с ведьмой выглядит очень странно: она единственный человек в деревне, одетый по-современному, поддерживающий иллюзию К. о том, что где-то есть полиция, закон, ездящие машины и работающие телефоны. Выйдя от ведьмы, К. тут же забывает о своем обещании найти ключ и продолжает свое странное следствие, а потом делает то, что напоминает побег из этой безумной ситуации — уходит далеко от деревни, грабит дом, курит. Тем не менее, на него вновь нападает полицейское безумие, и он возвращается в деревню как раз к моменту сожжения ведьмы, чтобы спасти ее. К. применяет пистолет, ранив старосту, уносит ведьму в лес, а потом ведьма, хм, колдует.

Так ведьма - ведьма или нет? Почему она сначала схватила К., а потом оттащила к машине и отпустила? Из благодарности на спасение? Не происходил ли этот эпизод только у К. в голове? Он настолько безумен, что и разговор с девушкой в подвале, и видение в лесу могли быть галлюцинациями. На фоне всего, что я наговорил выше про постапокалипсис и психоз К., финал повести выглядит особенно грустно и пугающе: К. за рулем начинает вести себя как полный псих — поет, смеется, хлопает рукой по приборной панели, а перед ним загораются "огни большого города".

Исправлено: Dangaard, 27 ноября 2018, 20:48
Zemfirot
27 ноября 2018, 20:52
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Dangaard Все конечно прозаичней. К. действительно полицейский и мир вполне "реален". Как я писал несколько постов выше, я позволил себе несколько условностей, которые не выдерживают особой критики, например, планомерное подчинение муляжу пистолета из изоленты, а также «выходной» полицейского. Это именно костыли, что бы привести рассказ в ту задумку, которую я хотел осуществить.  В остальном, например, отсутствие документов, кобуры, все это я умышленно не стал описывать, так это лишнее, и само собой подразумевающиеся, ровно, как и фуражка или шапка полицейского, которую я так же не упоминал. Может с кобурой действительно следовало написать иначе, но документы я в рассказе никому предъявлять не собирался, и вообще сознательно избегал описание формальных действий полицейского. Просто потому что я не точно не знаю, в какой мере и как, и кому, ему нужно представляться. Кроме того, я размывал географическое положение деревни, именно поэтому его зовут К., а не Костя, а в деревне одни дома и не одной избы. Возможно до конца мне это не удалось.
Про полную изоляцию тоже неверно, поскольку еще в начале рассказа гг отмечает, что дорогой пользовались около месяца назад. Т.е. кто все же в цивилизацию ездит, за изолентой, вещь полезная как никак. Но именно редко.
О сериалах, в время обследования он думает тоже не спроста, поскольку эта акция с самого начала задумывалась им как фарс, а причины смерти он не устанавливает и не вскрывает. Он этого не умеет.
Единственный момент, куда ты не промахнулся, это является Ведьма Ведьмой, или нет? Вот тут я уже промолчу. Голову ломать, конечно, не советую.

Исправлено: Zemfirot, 27 ноября 2018, 20:53
lfm tw | 4F в Steam
Dangaard
27 ноября 2018, 21:04
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Zemfirot @ 27 ноября 2018, 22:52 
Все конечно прозаичней.

Про "хитрый авторский план" я пошутил.

 Zemfirot @ 27 ноября 2018, 22:52 
поскольку эта акция с самого начала задумывалась им как фарс

Зачем?

Исправлено: Dangaard, 27 ноября 2018, 21:09
Zemfirot
27 ноября 2018, 22:53
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
 Dangaard @ 27 ноября 2018, 23:04 
Зачем?

Смысл был в плохой импровизации, и я отметил что он сам не уверен в том что он делает. Вот он и осмотрел тела на "нормальность", придав своим словам, как можно большую убедительность, и напомнив о своем статусе "официальный представитель власти", "заключение", бла-бла-бла, что бы повысить авторитет своих слов.

Исправлено: Zemfirot, 27 ноября 2018, 22:53
lfm tw | 4F в Steam
Вердек
28 ноября 2018, 16:46
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Я уже следующий конкурс хочу.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Шемас
28 ноября 2018, 17:04
МОДЕРАТОР
LV9
Стаж: 14 лет
Постов: 2713
Кажись, проспорил.
Zemfirot
28 ноября 2018, 22:02
LVMASTER
HP
MP
Стаж: 16 лет
Постов: 6067
Zemfirot
Написал отзыв по Терре, но весь в сомнениях, выкладывать ли его. Не хочу это делать, что бы мотивировать ее закончить рассказ, не загружая ее голову какими-то своими придирками.
Жду Льва и вторую часть рассказа.
*Отстрелялся*

Исправлено: Zemfirot, 28 ноября 2018, 22:02
lfm tw | 4F в Steam
Head Hunter
29 ноября 2018, 16:24
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Вердек и его "Замок"
Начало вроде отталкивал как-то, ну, типа, опять замок, опять кастлевания, а тут нет. Сперва думается, что этот ученый вроде как из будущего. Так думется и, скорее всего, так и есть. в конце Вердек просто нагнал таинственности =).
Не очень понравилось, как Грег из главного героя вдруг превращается во второстепенного. Такая подмена акцента главенства оставляет читателя в дураках =( Я чувствую себя обманутым, потому как ты просто избавился от него, скормив его чудищам. Раз Клариус изначально главный я б тогда и вступление от него делал. Но, хозяин-барин.
Жестокая расправа над детьми шокировала. Но я собрал блевотину в стакан и снова взялся за чтение. .. Ах, ат так это демоны! Выпьем!
Концовка вроде бы оригинальна, юно день сурка идея не из свежих =) Но мне нравится эта идея! Только вот Клариус чего-то недопонял... Может, ему ее спасти надо было? И, когда он задумался о том, что ее действительно можно бы спасти, то вспоминает всякую дрянь и снова пускается по порочному кругу. И так будет длиться десятки тысяч лет, пока он не спасет ее и Бог не скажет, ну слаааава богу, дошло.
Рассказ напомнил анимешку охотник на вампиров Д Жажда крови, особенно тот момент, когда они в замок вошли. ВО всяком случае я представлял уме рассказ категориями этого мульта.
Ом Мани Падме Хум.
Вердек
29 ноября 2018, 17:05
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Head Hunter @ 29 ноября 2018, 19:24 
Только вот Клариус чего-то недопонял... Может, ему ее спасти надо было? И, когда он задумался о том, что ее действительно можно бы спасти, то вспоминает всякую дрянь и снова пускается по порочному кругу.

Я поставил Клариуса перед выбором. В предыдущие заходы он не знал, что сжигаемая женщина - жена человека в замке и что именно из-за её смерти тот стал таким жестоким. Но в этот раз он это понимал. Я и расписал два варианта развития событий: спасти её и остановить будущее безумие, либо не спасать, а потом с концами уничтожить её мужа (убить и сжечь, чтоб не воскрес). И за это ему светит кардинальство. Клариус выбрал второе.
Так родился демон в замке и демон в обличье священника. В честь кого назван рассказ, читатель пусть решает сам.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
warm summer rain
02 декабря 2018, 18:05
LV6
HP
MP
Стаж: 10 лет
Постов: 255
Двенашка
Шаова ^_^
привет :) А сторонние комментарии принимаются? Я со своим неожиданным больничным решил-таки наконец прочитать рассказы :)
Terra Branford
02 декабря 2018, 18:14
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 warm summer rain @ 2 декабря 2018, 18:05 
привет :) А сторонние комментарии принимаются? Я со своим неожиданным больничным решил-таки наконец прочитать рассказы :)

ПЯши свой поТУсторонний XD
Я думаю, что все авторы будут только за. А то тут царство Морфея какое-то...

Исправлено: Terra Branford, 02 декабря 2018, 18:15
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Head Hunter
02 декабря 2018, 18:59
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Взялся сегодня, было, прочесть Земфирота, даже начал, но... отвлекли =)

Исправлено: Head Hunter, 02 декабря 2018, 18:59
Ом Мани Падме Хум.
Вердек
03 декабря 2018, 06:01
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Terra Branford @ 2 декабря 2018, 21:14 
А то тут царство Морфея какое-то...

Так можно начать следующий круг планировать.
У меня даже тема есть. Время - наш враг.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Terra Branford
03 декабря 2018, 10:32
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Вердек @ 3 декабря 2018, 06:01 
Так можно начать следующий круг планировать.
У меня даже тема есть. Время - наш враг.

Не я к тому, что не комментят. Нэкст круг можно. Но немного попозже.
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Head Hunter
03 декабря 2018, 17:31
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Земфирот и его "Ведьма"
Как уже писал Дангаард, некоторые поступки полицейского и селян немного неадекватны. Прослеживается эдака непоследовательность действий К. с самого начала и до самого конца. Хорошо, после эпизода в доме приезжего мужика (а был ли мальчик-то?), когда он напился водяры (откуда он там? для кого? Как и огурцы... Если история ведьмы выдумана, то мужика приезжего, конечно бы не было, а значит, что в этом доме никто не живет. А раз там никто не живет, то балоны с огурцами, наверное, промерзли бы и полопались=)) Так вот, когда он напился водяры и его раскозявило, то его бестолковость можно еще понять, но до этого... Правда бывали светлые мометы логичных рассуждений и извлечения выгоды из ситуации, как то пекаль из изоленты или сханыренная зажигалка. Кстати, некоторые слова очень плохо вяжутся с остальным текстом. они как бельма. Да-да, я именно про "не вариант" и т.п. выражения.
Вообще же рассказ неплохой и концовка вполне в духе. Мне понравилось =) Вот если бы его еще сократить на треть и вычесать лексически... Хорошо получился момент, когда К. рассматривал тела, с девочкой вон той. Вообще что это за трупы были? откуда они? Вот труп мужика, которого он рассматривал первым. кто он? откуда, если персонаж в синем костюме ведьма и никого в том домике не было? Почему, например, девочка, вся скрюченная, а остальные трупы - нет? Есть над чем подумать в самом деле, есть.

Добавлено (через 42 сек.):

 Terra Branford @ 3 декабря 2018, 10:32 
Не я к тому, что не комментят. Нэкст круг можно. Но немного попозже.

так ты сама -то до конца напиши. Да и Дангарду не мешало бы что-то уже выложить =)
Ом Мани Падме Хум.
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » Обсуждение литзаданияСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
1«206207208209210211212213214»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider