МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«181920212223242526ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
STEAMСообщений: 379  *  Дата создания: 15 апреля 2012, 01:45  *  Автор: Zemfirot
Terra Branford
14 апреля 2017, 19:41
Mad Mistress
LV8
HP
MP
Стаж: 5 лет
Постов: 4438
FFXII ZA, Doom Eternal, Tales of Berseria
Sailor Moon Crystal
 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:31 
Ой, даже не в год 70к, а в месяц по заявлениям самой стим.

Воруют зачастую у тех, кто тупо ведется на спам и различные подозрительные ссылки. А также вводит свои данные Стима на левых сайтах.

Добавлено (через 3 мин. и 47 сек.):

Сейчас, кстати, более стабильная защита. Если есть Стим на мобильном телефоне, то в аккаунт без ввода проверочного кода, который выдает только мобильный телефон, не зайти. Даже узнав логин и пароль.

Исправлено: Terra Branford, 14 апреля 2017, 19:42
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
skooma
14 апреля 2017, 19:44
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3653
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
Прикрутив к аккаунту мобильный аутентификатор, профукать его практически нереально. Потому что даже если хакнут твой акк, твою почту и даже аллаха, код будет приходить к тебе на телефон. В такой ситуации лишиться аккаунта ты сможешь, только если вор выцепит тебя специально в переулке, разобьет лицо и убежит с твоим смартом прочь.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 22:31 
но всё равно как по одному тебе судить было бы странно, не находишь?

Нет, не нахожу. Я рассказываю тебе о своем опыте, потому что у тебя-то его нету в данном конкретном случае, ведь так?

Исправлено: skooma, 14 апреля 2017, 19:49
The laws of physics are broken!
Fahrengeit
14 апреля 2017, 19:54
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:12 
Если, к примеру, Нинка считает, что её игры спустя 5-7 лет должны стоить 50% и больше, то я их с лёгкой душой посылаю нахер и ломаю консоль. Не потому, что я не хотел бы покупать вообще, а потому, что по-моему мнению так игры спустя достаточно приличное время стоить не могут.

А почему игры должны стоить дешевле, кстати? Не то, чтобы я был за отсутствие нормальных скидок, но всё же.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:12 
Со Стимом другая история. Тут как бы цены норм, тем более для цифры, но мне не нравится, что посредник влезает в мои торговые отношения между мной и, условно говоря, разрабами. Раз это полка, то пусть и ведёт себя как полка. Забанить мой акк - пожалуйста. Лишать меня доступа к купленному контенту - нет.

Так никто тебя и не лишает доступа. Купил — играешь. В основе своей люди покупают игры, чтобы тогда и начать играть, а не возмущаться, что "а вдруг Стим умрет через 20 лет, не поиграю".

 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:12 
Тогда о какой альтернативе вообще речь?

Ну, игр там все равно предостаточно, а с ААА у тебя особо других вариантов и нет, особенно если они ещё и Денуво прикручивают.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:31 
А как активация в стиме происходит? Будет ли на что влиять, если я с разных компов буду покупать, либо свой заменю и т.п.

Там же аккаунты, он только будет вредничать, когда ты будешь заходить с нового компа, но только в первый раз. Хотя с двухэтапной аутентификацией ему сейчас вообще пофиг.

Исправлено: Fahrengeit, 14 апреля 2017, 20:08
fenrir
14 апреля 2017, 21:48
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:31 
А как активация в стиме происходит? Будет ли на что влиять, если я с разных компов буду покупать, либо свой заменю и т.п.

При входе в аккаунт с нового устройства или айпи адреса, стим будет требовать авторизовать его. Код на почту (если не стоит мобильный аутентификатор) или подтверждение с моб.телефона. Требуется только в первый раз.
В дальнейшем, все лишние авторизованные устройства можно сбросить, в случае если ты переживаешь, что с них кто-то может войти, раз они уже авторизованы.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:31 
Ой, даже не в год 70к, а в месяц по заявлениям самой стим.

Больше чем уверен, что половина из этих - пользователи, сидящие на почтовых ящиках мэйл.ру\яндекс (их базы сливаются в сеть чаще, чем по ТВ показывают Киселёва) и без мобильного аутентификатора.
Вальв предлагает достаточно средств для защиты своего аккаунта. Не нужно быть "павер-юзером", чтобы применить их. Клиент будет периодически напоминать тебе об уязвимостях и предлагать исправить.
Разумеется, Вальв не может спасти человека от собственной дурости или лени.

Исправлено: fenrir, 14 апреля 2017, 21:49
https://www.last.fm/user/fenrir087
ogdan
14 апреля 2017, 23:17
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16796
ogdan
ogdan
 Swordin @ 14 апреля 2017, 11:31 
Замени "воздух" на "услугу", чтоб тебя не смущало моё определение.

Заменил. Но это только усугубило, ибо теперь вопрос получается совсем бессмысленным.

 Swordin @ 13 апреля 2017, 01:35 
Этот вопрос и был задан с целью узнать за что или зачем другие отдают кровные, покупая услугу.

Как бы ответ очевиден за что.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 11:12 

Значит мне со своими вопросами нельзя?

Не совсем понял, как ты пришел к этому выводу из моей цитаты.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 11:12 
Смотря как покупать.

Покупать as opposed to воровать.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 11:12 
но мне не нравится, что посредник влезает в мои торговые отношения между мной и, условно говоря, разрабами.

Ты же понимаешь, что речь здесь не идет о том, что именно тебе нравится в предоставляемом сервисе и что нет. Речь о своровать и не своровать.

Добавлено (через 11 мин. и 52 сек.):

 Swordin @ 14 апреля 2017, 11:12 
Доступность. Не во всяком магазине всё найдёшь.

Мне даже интересно стало, что же это за рарный монстр такой, которого в стиме не найти.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 11:12 
Хаки, моды. Тут на любителя, но опять же пиратство даёт такую возможность.

Опять же, это что за игра такая, купленная через стим/гог/мог что на нее нельзя мод налепить?
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Lonewolf
15 апреля 2017, 01:29
Trickster
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2942
 ogdan @ 14 апреля 2017, 15:40 
Что не делает покупку игр через стим покупкой воздуха.

Да, воздух- не самое подходящее слово, согласен. Лучше уж услуга. И я не говорил, что за нее платить не надо, но подход ГОГа, где покупаешь нечто более осязаемое, не скрою, мне нравится больше. Только альтернативой стиму он не является, увы.

 ogdan @ 14 апреля 2017, 15:40 
Это, как минимум, законно.

Да. Только законно- это, как вы понимаете, не всегда то самое морально-этическое "правильно", и наоборот. И законно- это такое скользкое понятие. До внесения поправок в закон, если не ошибаюсь, и использование пиратской продукции незаконным не было, каралось производство и продажа. Но я не юрист, так что не утверждаю.

 ogdan @ 14 апреля 2017, 15:40 
а в том, что не вижу ничего постыдного в покупке лицензии только лишь на том основании, что это правильно.

А, так я и не стыжусь этого, меня вообще отношение окружающих не сильно заботит. Я говорил, что обоснование дурацкое, потому что ничего не объясняет. А в упомянутых ранее случаях я вообще вряд ли смогу объяснить, почему купить у каких-то совершенно левых "издателей"- это правильно. Разве что законно- ну... в принципе тоже аргумент, да.

 ogdan @ 14 апреля 2017, 23:17 
Мне даже интересно стало, что же это за рарный монстр такой, которого в стиме не найти.

Любая часть из серии Discworld, X-Men Legends и много чего еще. С новыми получше, конечно, но все новые игры EA, например? Все-таки Симсы и Андромеда- не самые подзаборные тайтлы.

 skooma @ 14 апреля 2017, 19:44 
Прикрутив к аккаунту мобильный аутентификатор

Вот что мне еще не нравится в стиме- это аутентификатор. Нет чтобы сделать, как остальные- СМС с кодом, так лучше навязать свое приложение. А если б у меня не было смартфона? Ладно, он у меня есть, но я ведь такой приятный в общении человек, что мне аж 200 рублей на сотовую связь хватает на год, а интернет с телефона я вообще не использую.

Исправлено: Lonewolf, 15 апреля 2017, 01:30
Rem
15 апреля 2017, 05:09
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9710
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 13 апреля 2017, 03:43 
Ты знаешь способы поиграть онлайн в любые интересующие тайтлы через пиратку? Расскажи.

http://coop-land.ru/rookovodstva/
Оно работает, но в некоторых играх танцы с бубнами ещё те.

 Swordin @ 14 апреля 2017, 19:12 
Хаки, моды. Тут на любителя, но опять же пиратство даёт такую возможность.

В стиме есть офигительная мастерская, где просто ставишь галки на интересующие тебя моды и они сами качаются и ставятся и что главное, сами обновляются. В играх типа Скайрима, где количество модов исчисляется десятками, это очень и очень удобная фича. К тому же, никто не запрещает напрямую закидывать моды прямо в файлы игры и вообще, делать с файлами всё что угодно. Исключение составляют только мультиплеерные игры типа контры, если тебя там поймают на читерстве, то забанят вообще во всех играх, где стоит стим античит, в мультиплеере естественно.

 Lonewolf @ 15 апреля 2017, 01:29 
Вот что мне еще не нравится в стиме- это аутентификатор. Нет чтобы сделать, как остальные- СМС с кодом, так лучше навязать свое приложение.

Но там же есть восстановление аккаунта по смс, сам видел буквально неделю назад.
~
ogdan
15 апреля 2017, 05:33
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16796
ogdan
ogdan
 Lonewolf @ 14 апреля 2017, 17:29 
Да, воздух- не самое подходящее слово, согласен. Лучше уж услуга. И я не говорил, что за нее платить не надо, но подход ГОГа, где покупаешь нечто более осязаемое, не скрою, мне нравится больше. Только альтернативой стиму он не является, увы.

Я не могу понять к чему это следование буквальности. К чему эта притянутая за уши теория, которая не подкрепляется практикой. Ты сам написал, что прецендентов не было и жаловаться не на что. Так в чем проблема? Факт остается фактом - ты платишь в стиме за игру, ты в нее играешь. Все. Остальное буквоедство и, как уже тут сказали, тупо паранойя.

 Lonewolf @ 14 апреля 2017, 17:29 
Только законно- это, как вы понимаете, не всегда то самое морально-этическое "правильно", и наоборот.

Я понимаю, что покупка лицензионной продукции всегда правильней воровства этой самой продукции. Я не беру какой-то частный случай богом забытой игры 80-х, несуществующих разработчиков, и прочих отклонений. Я говорю в общем и целом.

 Lonewolf @ 14 апреля 2017, 17:29 
Я говорил, что обоснование дурацкое, потому что ничего не объясняет.

Мне, например, объясняет более чем.

 Lonewolf @ 14 апреля 2017, 17:29 
Любая часть из серии Discworld, X-Men Legends и много чего еще.

Ммм, ясно. С говном мамонта, выходит, туговато в стиме. Беда, да.

 Lonewolf @ 14 апреля 2017, 17:29 
но все новые игры EA, например?

Ммм, ориджин например? Я наверное смутил тебя своим постом, где упомянул именно стим. Мой косяк. Но напомню на всякий случай. Речь идет о плюсах пиратки (кроме бесплатности) перед лицензией, в частности распространяемой через цифровую дистрибуцию, а не недостатках библиотеки конкретно стима. Нет в стиме? Окей, покупай не в стиме. Отсутсвие в стиме - это не плюс пиратки.

Добавлено (через 6 мин. и 21 сек.):

 Rem @ 14 апреля 2017, 21:09 
http://coop-land.ru/rookovodstva/
Оно работает, но в некоторых играх танцы с бубнами ещё те.

А это позволит мне сыграть в любую игру онлайн, на офф серверах, с людьми (у которых лицензия), с которыми я хочу поиграть? Вот, например, я очень хочу поиграться в фф14 с Гонзу, Сквелом и другими задротами. НАУЧИТЕ!

Исправлено: ogdan, 15 апреля 2017, 05:36
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Rem
15 апреля 2017, 06:46
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9710
zmaxachz
Изучением нового танца
 ogdan @ 15 апреля 2017, 05:33 
А это позволит мне сыграть в любую игру онлайн, на офф серверах, с людьми (у которых лицензия), с которыми я хочу поиграть? Вот, например, я очень хочу поиграться в фф14 с Гонзу, Сквелом и другими задротами. НАУЧИТЕ!

От игры зависит, в некоторые вполне реально, когда-то давно я даже рубился в блаз блю на официальных серверах с пиратки. А вот ммо это вообще другая тема, там с пиратством всегда было сложно и стим тут никаким боком ни при чём. Но кроме ммо есть туча игр с кооперативом или мультиплеером, в которые можно играть на пиратке. Не говоря уже о тех случаях, когда на пиратках мультиплеер лучше, чем на лицензии, например гарена с 3 варкрафтом или некоторые файтинги, у которых на офф серваках жуткая задержка. А да, ещё на многих новых пиратках добавляют файлы, чтоб обладатели лицензии могли играть с теми у кого пиратка.

Исправлено: Rem, 15 апреля 2017, 06:53
~
Гонзу
15 апреля 2017, 10:32
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
 Rem @ 15 апреля 2017, 05:09 
http://coop-land.ru/rookovodstva/

Этот нейминг убивает. Ну ладно rukovodstva, я бы еще понял, если guidance претит. Но через 2 о это, ну, вы понели.
Rem
15 апреля 2017, 10:57
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9710
zmaxachz
Изучением нового танца
 Гонзу @ 15 апреля 2017, 10:32 

Этот нейминг убивает. Ну ладно rukovodstva, я бы еще понял, если guidance претит. Но через 2 о это, ну, вы понели.

Да эта автоматический транслит с русского названия страницы, там и не такая жесть попадается.
~
Гонзу
15 апреля 2017, 11:23
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 9177
 Rem @ 15 апреля 2017, 10:57 
Да эта автоматический транслит с русского названия страницы, там и не такая жесть попадается.

Есть же сайты по транслитерации, и там различное написание предусмотрено для букв ё, й, х, ц, щ, э. Буквы у там нет. Ну ладно, плевать в общем.
Rem
15 апреля 2017, 11:43
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9710
zmaxachz
Изучением нового танца
 Гонзу @ 15 апреля 2017, 11:23 
Есть же сайты по транслитерации, и там различное написание предусмотрено для букв ё, й, х, ц, щ, э. Буквы у там нет. Ну ладно, плевать в общем.

Просто раньше русский текст в ссылках (хотя и сейчас тоже, просто браузеры с ним стали лучше работать) выдавался кодом типа %F2%E5%EA%F1%F2 который не только был длиннее оригинального текста раз в пять и выглядел вырвиглазово, так его ещё и поисковые системы не переваривали, поэтому на каждый сайт добавлялся скрипт для транслитерации русского текста в ссылках и было вообще пофиг как и что там получалось, главное чтоб не стенка вырвиглазового кода. Сейчас с русским в ссылках проблем нет, но очень многие продолжают юзать такие скрипты по инерции. Это я к тому, что вся эта фигня с транслитерацией нужна тупо для индексации в поисковиках, никому нафиг не сдалось заморачиваться с тем, чтоб это хоть как-то приемлемо выглядело.

Исправлено: Rem, 15 апреля 2017, 11:46
~
Lonewolf
16 апреля 2017, 00:30
Trickster
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 2942
 ogdan @ 15 апреля 2017, 05:33 
Ты сам написал, что прецендентов не было и жаловаться не на что. Так в чем проблема? Факт остается фактом - ты платишь в стиме за игру, ты в нее играешь. Все. Остальное буквоедство и, как уже тут сказали, тупо паранойя.

Понятно, что пока это действительно так, и да, я так и написал. Дело не в конкретной претензии, а именно что в подходе. Вот этот вопрос действительно философский. ГОГ относится ко мне честно, а стим оставляет возможность в любой момент меня обмануть, даже если это сделает не сам стим. Пока все действительно нормально- я так и сказал- но это пока, я не Ванга и не Fahrengeit, чтобы уверенно смотреть в светлое будущее. :)  Поэтому первый вариант, по-моему, лучше, и это кажется мне очевидным. Паранойя? Ну, возможно, некая доля правды в этом есть.

 ogdan @ 15 апреля 2017, 05:33 
Я понимаю, что покупка лицензионной продукции всегда правильней воровства этой самой продукции. Я не беру какой-то частный случай богом забытой игры 80-х, несуществующих разработчиков, и прочих отклонений. Я говорю в общем и целом.

Но ведь общее и целое включает в себя эти частные случаи. Без конкретных случаев у нас получается некий абстрактный принцип- тогда действительно очевидно, что оно как-то так и должно быть, тут и разговаривать не о чем.

 ogdan @ 15 апреля 2017, 05:33 
Мне, например, объясняет более чем.

,- и это отлично, значит, в этом вопросе мы на одной стороне, да и Swordin с нами. Просто я допускаю, что не всем и не все оно объяснит, только и всего. Например, почему нужно правильно поступать, особенно по отношению к людям, которые не всегда поступают правильно по отношению к тебе, выкидывая на прилавок полусырую игру и экономя на бета-тесте за твой счет, выпиливая контент, чтобы продать его в виде ДЛЦ, и т. п. Но это все частные случаи, и никто не заставляет покупать у них сразу, конечно. К тому же на ГОГе есть месячная гарантия, а в стиме теперь есть возврат- вот за это его стоит похвалить.

 ogdan @ 15 апреля 2017, 05:33 
Я наверное смутил тебя своим постом, где упомянул именно стим. Мой косяк.

Да, я, будучи мерзким буквоедом, не мог же пройти мимо. :)  

 ogdan @ 15 апреля 2017, 05:33 
Ммм, ясно. С говном мамонта, выходит, туговато в стиме.

Да и не только в стиме, тут я как раз привел пример того, что с удовольствием бы купил в цифре, да нигде не продают.

Исправлено: Lonewolf, 16 апреля 2017, 00:30
Swordin
16 апреля 2017, 11:30
Do Expect Me To Talk?
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 7482
Swordin
NBA Live 18 (PS4), Risen 3 (PS3)
138-й платиной
 skooma @ 14 апреля 2017, 19:44 
Я рассказываю тебе о своем опыте, потому что у тебя-то его нету в данном конкретном случае, ведь так?

Я ничуть не сомневаюсь в твоём опыте, но судить по одному человеку о ситуации в целом считаю неверным в любом вопросе.

 Fahrengeit @ 14 апреля 2017, 19:54 
А почему игры должны стоить дешевле, кстати? Не то, чтобы я был за отсутствие нормальных скидок, но всё же.

Со временем, разумеется, должны. Также, как это происходит с другими товарами.

 Fahrengeit @ 14 апреля 2017, 19:54 
Так никто тебя и не лишает доступа. Купил — играешь. В основе своей люди покупают игры, чтобы тогда и начать играть, а не возмущаться, что "а вдруг Стим умрет через 20 лет, не поиграю".

Вообще то не всегда так происходит. Многие покупают по тем же скидкам, а руки уж когда доберутся. Даже у меня хоть немного цифровых покупок, но тоже много чего не играно, а куплено по скидкам чёрти когда. И когда у меня акк взломали, то копчик непросто так напрягся. Там было много неигранного.

 Fahrengeit @ 14 апреля 2017, 19:54 
Ну, игр там все равно предостаточно, а с ААА у тебя особо других вариантов и нет, особенно если они ещё и Денуво прикручивают.

Ну такой поинт имеет место быть, если тебе всё равно во что играть.

 fenrir @ 14 апреля 2017, 21:48 
или айпи адреса,

А если айпишник динамичный, то это каждый раз надо проводить такую процедуру и не будет ли это выглядеть подозрительно для самого стима?

 ogdan @ 14 апреля 2017, 23:17 
Ты же понимаешь, что речь здесь не идет о том, что именно тебе нравится в предоставляемом сервисе и что нет. Речь о своровать и не своровать.

Нет, это ты, когда влился в разговор, повернул разговор в это русло.
Когда я говорил о том, что если бы играл на компе, то сидел бы на торрентах вместо стима, то суть тут не в воровстве, а в том, что такой сервис меня не устраивает, ибо не даёт мне купленного товара (игры) как это было бы с диском, а лишь даёт возможность в него играть. А как тут стало ясно из беседы альтернатив то по сути нет. ГОГ слишком слабая альтернатива.
Проще говоря, меня не устраивает стим не потому, что там надо платить, а на торрентах нет. А потому, что я не могу полноценно распоряжаться тем, что я купил и, пусть теоретически, меня этого могут лишить. У меня нет ощущения владения тем, что я приобрёл.

 ogdan @ 14 апреля 2017, 23:17 
Мне даже интересно стало, что же это за рарный монстр такой, которого в стиме не найти.

Я имел в виду вообще пиратство, а не только стим. Многие консольные экзы (то, чо нет на пк), к примеру, даже на брахолах не найти.
Кстати, а Мафию 2 вернули в стим? Скотт Пилигрим? Черепашки Ниндзя вроде тоже были выпилены из всех цифровых магазинов (даже те, что недавно вышли). Ещё что-то там, не помню.

 ogdan @ 14 апреля 2017, 23:17 
Опять же, это что за игра такая, купленная через стим/гог/мог что на нее нельзя мод налепить?

Опять же я не только про стим.

 Lonewolf @ 15 апреля 2017, 01:29 
Вот что мне еще не нравится в стиме- это аутентификатор. Нет чтобы сделать, как остальные- СМС с кодом, так лучше навязать свое приложение. А если б у меня не было смартфона?

Опа, даже так.
It's nice to be important but more important to be nice.
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » SteamСообщений: 379  *  Дата создания: 15 апреля 2012, 01:45  *  Автор: Zemfirot
1«181920212223242526ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider