МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«67891011121314ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
DIVINITY: ORIGINAL SIN 1 И 2Сообщений: 197  *  Дата создания: 20 июля 2014, 10:15  *  Автор: Torus
Lonewolf
04 октября 2018, 19:33
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2767
 Rem @ 04 октября 2018, 02:16 
О, а это вообще мой любимый пак, я его в соло начал проходить когда уже все абузы на нём пофиксили. НО! Это не значит, что нельзя найти новые. >_>

Я не сомневаюсь, что вариантов "счизить" хватает, я тоже, наверное, могу закинуть в бочку весь инвентарь, чтобы весила до дури, и швырять ее во врагов, благо у условного инквизитора телекинез по умолчанию шел (и +1 за счет экипировки есть), но, блин, мне такой вариант совсем не нравится. Ничем таким в первой я не пользовался и вполне себе нормально выживал. Здесь- пока не знаю.

С новой системой лечилки, которые были весьма полезны даже в бою с драконом (ведь штатный хилер вынужден был лечить дуру), стали практически ненужными, и экипировка играет слишком уж большое значение. А ведь с ней у Larian всегда были проблемы. Еще в DiDi характеристики подбираемого барахла генерировались случайно в момент наведения на него курсора с целью подобрать. Поэтому идентификацию качать нужно было сразу, а потом можно было развлекаться с сэйвом-лоадом по полчаса, пока качество не удовлетворит. Больше 15 лет прошло, блин, а воз и ныне там. И с балансом там все так же весело было. В DiDi в первом подземелье под Алеротом каждый вшивый скелет укладывал героя с пары тычков, а злобные скелеты-призыватели и вовсе ваншотали. Но там все-таки были варианты: можно было не лезть в данж, а выйти из деревни и бегать от орков, стреляя из лука, чтобы подкачаться. Здесь же, как и в предыдущей части, кишки-кишочки вместо свободы, а все такие разные, лол, пути побега из форта сходятся в одной и той же тюрьме. Причем приходится в любом случае идти по ним всем, а то бы я и третьего уровня сейчас не имел.

 Vinsody @ 04 октября 2018, 16:56 
Да забей ты на доблесть, не на доблести же он играет. 4 рыла на тактике вмещают в себя все полезные мирные умения - первого качаешь и одеваешь в убеждение, второго в воровство, третьего в везучесть, четвертого в обмен.  

На тактике, да, но все-таки в два рыла. В четыре ходил до третьего уровня, потому как двух волков-одиночек раньше не получить. Воровство стало слишком геморройным и времязатратным, поэтому особенного энтузиазма им заниматься нет, хотя придется, похоже. Но это все ладно, вопрос в том, какое вообще отношение воровство, сэйв-лоад перед каждой коробкой с хламом, закидывание врагов бочкой и прочие чудесные "варианты" преодоления трудностей имеют к "тактике"? Я и говорю, симулятор бомжа, блин.
Rem
04 октября 2018, 22:11
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7913
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lonewolf @ 04 октября 2018, 19:33 
Здесь же, как и в предыдущей части, кишки-кишочки вместо свободы, а все такие разные, лол, пути побега из форта сходятся в одной и той же тюрьме. Причем приходится в любом случае идти по ним всем, а то бы я и третьего уровня сейчас не имел.

Да это продвинутое обучение по сути, дальше свободы дают гораздо больше.

 Lonewolf @ 04 октября 2018, 19:33 
я тоже, наверное, могу закинуть в бочку весь инвентарь, чтобы весила до дури, и швырять ее во врагов, благо у условного инквизитора телекинез по умолчанию шел (и +1 за счет экипировки есть), но, блин, мне такой вариант совсем не нравится

Мне тоже, враги тупо посмеются над такой попыткой, это не первая часть, где бочки всё-таки что-то решали.

 Lonewolf @ 04 октября 2018, 19:33 
В четыре ходил до третьего уровня, потому как двух волков-одиночек раньше не получить.

Их можно взять стартовым перком. >_>
~
Lonewolf
04 октября 2018, 23:53
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2767
 Rem @ 04 октября 2018, 22:11 
Их можно взять стартовым перком. >_>

В коопе? Себилке же пришлось ждать третьего уровня. Может, я что-то не так сделал, но ее "класс" определился в диалоге, а характеристики, умения и перки- автоматически из этого.

 Rem @ 04 октября 2018, 22:11 
Мне тоже, враги тупо посмеются над такой попыткой, это не первая часть, где бочки всё-таки что-то решали.

Они все-таки понерфили телекинез, который эксплойтили еще в DiDi? Да как они могли? :)

Меж тем я кое-как в два рыла честно одолел арену, потратив гранату и оглушающую стрелу. Или то, что мой бравый инквизитор-рукопашник куковал вместе с лучницей наверху и бил только залезшего мужика с двуручником, а потом, когда уже никого не осталось, псину (да и то залезал обратно в конце каждого хода, чтобы она за задницу не тяпнула)- это нечестно?  Теперь осталось придумать, где еще набрать 800 опыта, оставшиеся до 4 уровня, потому как воровать без навыка воровства совсем не выходит. Пойду бить слизней в пещере, или картежников, что ли. Как бы там ни было, процесс идет. :)
Rem
05 октября 2018, 00:13
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7913
zmaxachz
Изучением нового танца
 Lonewolf @ 04 октября 2018, 23:53 
В коопе? Себилке же пришлось ждать третьего уровня. Может, я что-то не так сделал, но ее "класс" определился в диалоге, а характеристики, умения и перки- автоматически из этого.

А ну да, я же только в коопе и в соло челлендж играл, так что взять можно только одному. Но ты там писал, что четырьмя до 3 лвла играл, а не вариант было сделать одного волка на старте?

 Lonewolf @ 04 октября 2018, 23:53 
Они все-таки понерфили телекинез, который эксплойтили еще в DiDi? Да как они могли? :)

Да проблема не в телекинезе, проблема в бочках и поверхностях. Ну запустишь ты в людей бочкой, ну снимется там брони 20-30, чем это поможет? Там урон от бросков предметов вроде как рассчитывается от магии ветра.

 Lonewolf @ 04 октября 2018, 23:53 
а потом, когда уже никого не осталось, псину (да и то залезал обратно в конце каждого хода, чтобы она за задницу не тяпнула)- это нечестно?

Вот доберёшься ты до исчадий, они тебе объяснят.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ


 Lonewolf @ 04 октября 2018, 23:53 
Теперь осталось придумать, где еще набрать 800 опыта, оставшиеся до 4 уровня, потому как воровать без навыка воровства совсем не выходит. Пойду бить слизней в пещере, или картежников, что ли. Как бы там ни было, процесс идет. :)

А я на этом моменте пошёл в город и убил всех, кто мне не нравится. Т.е. больше половины города, зато воровать не пришлось, всё в трупах лежит. >_>
~
Lonewolf
05 октября 2018, 01:10
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2767
 Rem @ 05 октября 2018, 00:13 
Но ты там писал, что четырьмя до 3 лвла играл, а не вариант было сделать одного волка на старте?

Один и был волком на старте. Но я в соло не рискнул, тем более условным инквизитором-рукопашником, поэтому собрал отряд из четырех, лишившись бонусов от одиночки. Возможно, в соло легче было бы.

 Rem @ 05 октября 2018, 00:13 
Да проблема не в телекинезе, проблема в бочках и поверхностях. Ну запустишь ты в людей бочкой, ну снимется там брони 20-30, чем это поможет? Там урон от бросков предметов вроде как рассчитывается от магии ветра.

В предыдущей, если верить тому, что я читал, зависело от веса. Потому и нужен был телекинез, ведь никакой силы не хватало. Но сам я никогда этим не пользовался, поэтому точно не скажу.

 Rem @ 05 октября 2018, 00:13 
А я на этом моменте пошёл в город и убил всех, кто мне не нравится. Т.е. больше половины города, зато воровать не пришлось, всё в трупах лежит. >_>

Вариант "выпилить все живое" предполагался на самый крайний случай. А я, не дойдя до слизней и картежников, загремел в тюрьму.

Внезапно.

Оказалось не так сложно, как представлялось. Всего-то и надо было, что телепортировать собачника подальше и по-быстрому шлепнуть, пока остальные добегали. Заодно и 4 уровень за него дали. Жаль, запас оглушающих стрел на этом приказал долго жить. :(

Исправлено: Lonewolf, 05 октября 2018, 01:13
Vinsody
05 октября 2018, 09:09
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 384
FF14, Salt and Sanctuary
мастерписы
 Lonewolf @ 04 октября 2018, 19:33 
Но это все ладно, вопрос в том, какое вообще отношение воровство, сэйв-лоад перед каждой коробкой с хламом, закидывание врагов бочкой и прочие чудесные "варианты" преодоления трудностей имеют к "тактике"? Я и говорю, симулятор бомжа, блин.

Воровство быстрее одевает бомжа, сейв-лоад перед каждой коробкой не нужны. Навык везучесть подразумевает, что тебе примерно через каждые 10-15 коробок с хламом будет дропаться какая-нибудь неопознанная вещь - полезная или на продажу. Бочками врагов никогда не закидывал, по-моему они тут бесполезные вообще, ну, кроме бочки с туманом смерти, которые для получения хитрой ачивки практически мастхев.
ogdan
23 декабря 2018, 19:42
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 12 лет
Постов: 14060
ogdan
 Fahrengeit @ 23 декабря 2018, 11:30 
Ай, я постоянно забываю, that is a thing.

Фор зе реккорд - мне очень стыдно!
Я даже эт сам поинт зарекся вообще пиратить, но потом опять сорвался. Надоело покупать игры, которые я либо вообще не начинаю, либо дропаю.

Вообще, мой изначальный вопрос про посоветовать я несколько неправильно выразил (хотя польза была определенно - дивинити в эту минуту весело перетекает с кинозала на мой хдд). Правильней было бы посетовать на извечную апатию, которая просыпается раз в сколькот-то там лет или месяцев. И многолетний опыт показывает, что в таких случаях зачастую спасает рандомный тайтл, от которого ничего особо не ждешь или про который мало знаешь. Вот про Дивинити я не знаю вообще ничего, кроме жанровой принадлежности и "лучшей боевки в крпг эва". Посмотрим, че.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
skooma
23 декабря 2018, 22:32
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3492
scrollscollector
skooma_dealer
 Fahrengeit @ 24 декабря 2018, 00:33 
Сиквел сильно ругают за некоторые идеологические штуки.

Эту игру можно ругать разве что за местную систему брони (и то, если очень сильно докапываться) и по-дурацки реализованное убеждение нпц. Но сиквел в любом случае лучше первой части вообще во всем, включая драки. Как минимум из-за того, что в игре появилась "вертикальность" в боях, и левелдизайн дает больше простора для интересных маневров. Если ты видел где-то в жанре боевку лучше, то я готов послушать.

Исправлено: skooma, 23 декабря 2018, 22:44
The laws of physics are broken!
Fahrengeit
23 декабря 2018, 22:53
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 9713
Fahrengeit23
Fahrengeit
Heaven's Vault
Undone
 Dangaard @ 23 декабря 2018, 21:39 
Забросил, да, утоп в сайдквестах и сюжет заканчивать не стал

Ну тут опять же самое простое — это выкинуть все "Активности", ибо они чаще всего скучные, а вот сайды прекрасны, ага. Надеюсь, доберёшься потом.

 skooma @ 23 декабря 2018, 22:32 
Если ты видел где-то в жанре лучше боевку, то я готов послушать.

Ой, не, я-то в восторге. Но так как я себя не считаю спецом в жанре, то раз много кто ругает, значит, в этом есть какой-то резон, мне недоступный.

 skooma @ 23 декабря 2018, 22:32 
можно ругать разве что за местную систему брони

Вот да, это самый главный пойнт, наверное. Но я ещё попробую на Тактике поиграть с разношёрстной командой, ведь именно это выделяют больше всего (и на 4Ф вон тоже обсуждали) — то, что можно взять only physical команду и затащить игру, а магия только мешает.

 skooma @ 23 декабря 2018, 22:32 
и по-дурацки реализованное убеждение нпц

Это да, вообще непонятно, зачем надо было так сильно привязывать к отдельному навыку. Наверное, логика была в том, что недостаточно иметь скилл, но надо бы ещё уметь использовать этот скилл в разговорах — но для тех же угроз вроде бы достаточно мышцами поиграть, зачем тут что-то ещё кроме Strength.
Но это мелочи, конечно же, относительно обширной системы взаимодействия мира.

Вот принёс видео про то, почему RDR2 в конечном итоге не "Игра Года", при всей прекрасности игрового мира. Сильных спойлеров не заметил, но если кто не хочет портить впечатление от игры, то лучше не смотреть, конечно же.

skooma
23 декабря 2018, 22:57
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3492
scrollscollector
skooma_dealer
 Fahrengeit @ 24 декабря 2018, 01:53 
Тактике поиграть с разношёрстной командой, ведь именно это выделяют больше всего (и на 4Ф вон тоже обсуждали) — то, что можно взять only physical команду и затащить игру, а магия только мешает.

У нас там мнения разошлись, насколько я помню. Я прошел игру соло за чистого мага ( за кастера, без призывов) на тактике, Рем вроде как за гибрида. Так что все варианты рабочие.

Исправлено: skooma, 23 декабря 2018, 22:59
The laws of physics are broken!
Rem
23 декабря 2018, 23:45
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 8 лет
Постов: 7913
zmaxachz
Изучением нового танца
Я всё-таки не допрошёл до конца гибридом. Оно вполне себе реально, но очень муторно выходит, приходится постоянно абузить стелс и скипать раунды, пока абилки не откатятся.
~
Lonewolf
24 декабря 2018, 01:15
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2767
 skooma @ 23 декабря 2018, 22:32 
Эту игру можно ругать разве что за местную систему брони

Не только. Проклятый рандом. Три промаха к ряду с шансом в 95%- реальность, выливающаяся в переигрывание всего боя, ибо потерять целый раунд из-за такого вот дерьма на тактике- смерти подобно. Бой с инквизиторшей, у которой была аура уклонения в 90%, длился у меня минут 40, хотя шансов у нее не было.
В первой части это тоже было, да.

Что касается брони, то лично меня раздражает не она сама по себе, а то, что из-за нее успешность в битвах слишком сильно завязана на экипировку и, соответственно, уровень персонажей. Поэтому бой с несколькими противниками на три уровня выше выиграть практически нереально, а потасовка с врагами на три уровня ниже- легкая прогулка.

Ну и система инициативы тут стала дебильная. Да, это сделано, чтобы в первый же ход бедного злого босса без брони не оставили и петухом не сделали, но, блин, все равно она идиотская.

Исправлено: Lonewolf, 24 декабря 2018, 01:14

Добавлено (через 2 мин. и 15 сек.):

А, и чуть не забыл, наиграл 70 часов, второй акт еще не прошел, но вторая часть лучше первой практически во всем, я считаю.
skooma
24 декабря 2018, 01:27
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3492
scrollscollector
skooma_dealer
 Lonewolf @ 24 декабря 2018, 04:15 
Бой с инквизиторшей, у которой была аура уклонения в 90%, длился у меня минут 40, хотя шансов у нее не было.

Ну так надо было использовать магию. А если ее нет, то пройти квест без боя. Там необязательно драться.

 Lonewolf @ 24 декабря 2018, 04:15 
Три промаха к ряду с шансом в 95%- реальность, выливающаяся в переигрывание всего боя

Ни разу такого не было за 3 прохождения. Ну и промахи не всегда критичны - это все-таки не икском какой-нибудь, где можно перманентно потерять бойца из-за тупой случайности.

 Lonewolf @ 24 декабря 2018, 04:15 
Что касается брони, то лично меня раздражает не она сама по себе, а то, что из-за нее успешность в битвах слишком сильно завязана на экипировку и, соответственно, уровень персонажей. Поэтому бой с несколькими противниками на три уровня выше выиграть практически нереально, а потасовка с врагами на три уровня ниже- легкая прогулка.

Да в общем-то прокачка и экипировка всегда были неотъемлимой частью успеха в рпг. Где-то ты мог углы срезать, но обычно оно вот так устроено. Не вижу, почему это недостаток.

Исправлено: skooma, 24 декабря 2018, 01:38
The laws of physics are broken!
Lonewolf
24 декабря 2018, 22:25
Degenerate male
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 2767
 skooma @ 24 декабря 2018, 01:27 
Ну так надо было использовать магию. А если ее нет, то пройти квест без боя. Там необязательно драться.

Из магии был только телепорт- его и хватило. Благо петухом можно сделать вне зависимости от всяких там уклонений. А зеркало перераспределения у меня, кстати, не работает- спасибо криворуким программерам.
Не драться же не вариант, учитывая вес каждого набранного уровня. Если ситуацию можно спасти убеждением, нужно решить ее мирно, получив за это опыт... а потом напасть и убить, получив еще опыт и вещи.

 skooma @ 24 декабря 2018, 01:27 
Ни разу такого не было за 3 прохождения. Ну и промахи не всегда критичны - это все-таки не икском какой-нибудь, где можно перманентно потерять бойца из-за тупой случайности.

Ну так заклинания, видимо, не мажут. :) А я, судя по всему, неудачник, потому что у меня при шансе в 95% мажут часто, хотя три раза к ряду только один раз было. А вот с шансом в 80% и ниже по 2-3 раза промахиваются уже регулярно. Один промах бывает и не критичен- зависит от ситуации- но два уже сильно напрягают, а три- практически катастрофа. Броня у врагов толстая, бьют они  сильно, и много их обычно. Промазал три раза= не смог сбить броню= не смог сделать петухом= враги набросились, сбили броню и сделали петухом самого= game over практически наверняка. Так как у каждого второго противника есть спеллы прыжков, даже у жаб с крокодилами,  телепортировать их подальше или прыгать самому не шибко помогает. Разве что в стэлс уходить. Не XCOM, да, но тоже не сахар. Вообще с промахами можно бороться абъюзом сэйв-лоада, ведь в битвах можно сохранять (это они зря, конечно), но лично я так принципиально не делаю.

 skooma @ 24 декабря 2018, 01:27 
Да в общем-то прокачка и экипировка всегда были неотъемлимой частью успеха в рпг. Где-то ты мог углы срезать, но обычно оно вот так устроено. Не вижу, почему это недостаток.

Прокачка, а не бесполезная по сути цифра в графе "уровень". Разумеется, экипировка и прокачка должны влиять, иначе зачем они нужны, но нужен баланс. Здесь же он сильно смещен. Десятиуровник раскатает в ноль восьмиуровника не потому, что у него два лишних пункта в силе (жалкие +10% к повреждениям) и два лишних пункта в warfare (еще +11%), а тупо потому, что у него броня в полтора раза толще и базовый урон оружия  выше. То есть если где-то обижают, можно сходить и набрать пару уровней в другом месте, после чего, даже если никакие очки не перераспределял, внезапно становишься НАГИБАТОРОМ!

Ну и пару слов о имеющихся багах (играю в DE версию в стиме). Во-первых, игра периодически вылетает при загрузке сэйва. Это было изначально, после какого-то обновления исчезало, но нынче опять присутствует.

Во-вторых, иногда у персонажа блокируется инвентарь, как будто его отдают под управление партнеру по кооперативу (хотя я не играю в кооператив). Решается загрузкой более раннего сэйва.

В-третьих, у многих (если не у всех) игроков при использовании зеркала перераспределения слетают портреты сюжетных спутников. У меня, как я говорил, зеркало не пашет, поэтому я любовался на оригинальный портрет Себилки, но недолго длилась сказка: после последнего обновления ее портрет таинственным образом слетел безо всякого зеркала. Вот этого простить никак нельзя! :)
Vinsody
25 декабря 2018, 09:13
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 384
FF14, Salt and Sanctuary
мастерписы
Lonewolf, базовый спелл от пирокинетики "Спокойствие духа" повышает точность на 20%. Маст хэв, если в команде двуручники.
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Divinity: Original Sin 1 и 2Сообщений: 197  *  Дата создания: 20 июля 2014, 10:15  *  Автор: Torus
1«67891011121314ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider