МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«91011121314151617»46ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
КУДА ДВИЖЕТСЯ ИГРОВАЯ ИНДУСТРИЯСообщений: 676  *  Дата создания: 01 января 2015, 15:19  *  Автор: AlEgor
skooma
05 января 2015, 15:13
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3657
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 realavt @ 05 января 2015, 17:54 
Кто тебе сказал, что оно мне понравилось?

Ну ты сказал, что он "достаточно крут". Это довольно положительная оценка. Давать такое говну как-то странно, не находишь?

 realavt @ 05 января 2015, 17:54 
Утверждение более чем спорное, надо заметить.

Настолько же спорное, насколько все твои утверждения в этой теме.  :lol:

 realavt @ 05 января 2015, 17:54 
игры максимум на пару часов хватает


Уууух, да как же я в такую хрень столько времени наиграл? Вот надо же было мне так облажаться! Там ведь всего на пару часов игры хватает, а такому эксперту как РИАЛАВТ вообще десяти минут хватило.

Добавлено (через 1 мин. и 58 сек.):

 Torus @ 05 января 2015, 18:02 
А еще озвучка. Да что там за дрянная озвучка?!

Согласен. В 2013 могли бы и записать диалогов на несколько часов с профессиональными актерами, не каменный век уже был вообще-то. Вместо этого какой-то пердеж музыкальный вставили.

Исправлено: Shin, 05 января 2015, 15:14
The laws of physics are broken!
realavt
05 января 2015, 15:33
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 Shin @ 05 января 2015, 14:13 
Ну ты сказал, что он "достаточно крут". Это довольно положительная оценка. Давать такое говну как-то странно, не находишь?

Из двух предложенных игр выбрал лучшую, при этом обе мне абсолютно пофигу. Не пойму, из чего ты драму раздуваешь...

 Shin @ 05 января 2015, 14:13 
Настолько же спорное, насколько все твои утверждения в этой теме.

 Shin @ 05 января 2015, 14:13 
Уууух, да как же я в такую хрень столько времени наиграл? Вот надо же было мне так облажаться! Там ведь всего на пару часов игры хватает, а такому эксперту как РИАЛАВТ вообще десяти минут хватило.

А, еще один фанат. Недолго же ты маскировался...
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
skooma
05 января 2015, 16:15
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3657
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 realavt @ 05 января 2015, 18:33 
Из двух предложенных игр выбрал лучшую, при этом обе мне абсолютно пофигу.

Ты написал, что Шовел Найт "достаточно крут", что уже подразумевает хорошую игру, а не лучшую из двух плохих.

 realavt @ 05 января 2015, 18:33 
А, еще один фанат.

И это все, что ты можешь ответить? :laugh: Или, может, ты еще один хейтер?
The laws of physics are broken!
fenrir
05 января 2015, 16:21
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 Fahrengeit @ 05 января 2015, 12:42 
Но только мультиплатформенные игры все равно делают под консоль, а потом портируют на ПК.

Ну так это продиктовано не иерархией или "местом в пищевой цепи". Консоли - это фиксированый набор железок. Издатель\разработчик должен убедиться, что игра будет адекватно запускаться и играться на этом наборе, т.к. там нет никаких графических настроек или различных вариантов конфигураций, чем можно поиграться на ПК в погоне за производительностью.

 Fahrengeit @ 05 января 2015, 12:42 
А иногда и с громадной задержкой, как ГТА.

Так это же проплаченные временные эксклюзивы. Просто у ПК нет какого-то одного представителя, кто бы мог подобным заниматься.

 Fahrengeit @ 05 января 2015, 12:42 
Надо кстати узнать еще, стало ли проще портирование, раз архитектура стала та же, что и у ПК.

Ну сами разрабы говорят, что проще.
Я пока заметил как положительные, так и отрицательные стороны. Из положительных приятно то, что картинку уровня новых консолей может выдавать уж совсем бюджетное железо. А из отрицательных печалит то, что у приличного количества игр возникли проблемы с работой в труъ_пк_режиме - макс настройки, 1080p, 60фпс. Даже монструозные конфиги ценой в 5000$ не смогли пробить неоптимизированный код.
https://www.last.fm/user/fenrir087
AlEgor
05 января 2015, 16:22
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 realavt @ 05 января 2015, 14:23 
Ну вот Shovel Knight достаточно крут. Разницу между ними ощущаешь?

Я бы сказал, что VVVVVV выглядит хорошо, а Shovel Knight офигенно (другими словами - да, замечаю).

 realavt @ 05 января 2015, 15:33 
А, еще один фанат. Недолго же ты маскировался...

Какие-то высеры пальцем в небо, ей-богу.

Кто-то говорит что-то, с чем ты несогласен - назови его фанатом! После этого ему будет неловко продолжать спор, его ж теперь фанатом прилюдно заклеймили, угу.
realavt
05 января 2015, 16:31
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 Shin @ 05 января 2015, 15:15 
Ты написал, что Шовел Найт "достаточно крут", что уже подразумевает хорошую игру, а не лучшую из двух плохих.

Мы обсуждали Shovel Knight и VVVVVV. Одна из них запредельно халтурна, а вторая, по сравнению с ней, достаточно крута, чтобы не вызывать претензий. Только и всего.

 Shin @ 05 января 2015, 15:15 
И это все, что ты можешь ответить? :laugh: Или, может, ты еще один хейтер?

А что я могу еще ответить об игре, которую вырубил через десять минут, из-за того, что она абсолютно никак не заинтересовала?! И нет, за эти десять минут она не успела меня настолько обидеть - ибо ничего от неё не ждал - поэтому хейтерить не за что.

 AlEgor @ 05 января 2015, 15:22 
Я бы сказал, что VVVVVV выглядит хорошо, а Shovel Knight офигенно (другими словами - да, замечаю).

Ну вот, а на самом деле Shovel Knight выглядит всего лишь приемлемо, вполне адекватно, хотя лучше бы они взяли "16-битную основу" для уровня графики, тогда могло бы получиться действительно офигенно. Ну а VVVVVV, соответственно, совсем плохо.

 AlEgor @ 05 января 2015, 15:22 
Кто-то говорит что-то, с чем ты несогласен - назови его фанатом! После этого ему будет неловко продолжать спор, его ж теперь фанатом прилюдно заклеймили, угу.

Так он и не собирался продолжать спор, я от него ожидал развития идеи, почему 2Д несовременно - а это оказалось клоунадой, а не выражением точки зрения. Внимательнее читай сообщения.

Исправлено: realavt, 05 января 2015, 16:31
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
EvilSpider
05 января 2015, 16:31
Злой Админ
АДМИНИСТРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 21 лет
Постов: 4227
ZloyPauk
EvilSpiderRus
Final Fantasy XVI
 Astair @ 05 января 2015, 06:34 
И именно поэтому консоль нынче - стандартизированный набор ПеКа-железок, завернутый в красивую коробку.

Не очень понял, к чему ты это сказал, но да, по сути своей, так оно всегда и было (как я и говорил выше: ПеКа-фича, выпиленная и продаваемая в виде отдельного удобного устройства = консоль). Единственно, в железном отношении консоли раньше заметно отставали, а сейчас более-менее паритет. Ну и функционально консоли уже мало в чём ПеКа уступают (онлайн, поддержка клавомышей и т.д.).

Кстати, что-то никто не вспомнил про Steam Box (или как его там правильно). А ведь ход на самом деле правильный и логичный, и, если бы не странные дизайнерские решения (неадекватная цена, чудной контроллер), теоретически запуск подобного девайса на массовый рынок действительно смог бы "приподнять ПеКа гейминг с колен", заодно повернув лицом к обычным людям. Хотя, сама по себе ситуация конечно крайне иронична. Тоже ведь, по сути, делают банальную консоль, но только с играми из стима.

 fenrir @ 05 января 2015, 08:17 
Пока отечественный игрок будет выкладывать денег из своего бюджета на игры, в процентном отношении, больше, чем те самые представители прогрессивного мира, игровой индустрии тут мало что светит. Она так и продолжит оставаться территорией обеспеченных слоёв населения и тех, кто ценит игры настолько, чтобы такие деньги за них отдавать. Вот когда эти показатели сравнятся, тогда и можно будет хоть о чём-то говорить.

Ну вот, я же и говорю - страна воров и нищебродов, умудряющихся ещё и гордиться собственной ущербностью. Так нас и воспринимает например президент Square Enix, размышляющий, можно ли вообще что-то поиметь с этого потенциально прибыльного, но дико недоразвитого рынка, замученного годами сурового ПеКа-гейминга. Мне, например, стыдно, что дело обстоит именно так. Тебе (как и многим другим "смирившимся"), судя по всему, нет. Ну, вот потому и плетёмся в хвосте игровой цивилизации, с готовностью принимая гуманитарную помощь "западных партнёров" (с), которые своими щедрыми 2300 обеспечивают нам гейминг за 100.

 fenrir @ 05 января 2015, 08:17 
А с чего ты взял, что твоя схема настолько уникальна и настолько редка (или вообще невозможна, судя по посылу) для отечественных пользователей стима?

Ну вон Fahrengeit мой посыл понял правильно. Даже официальная статистика стима ясно даёт понять, что русскоязычные ПеКа геймеры - редкие жмоты. Что, собственно говоря, и требовалось доказать. В то время, как местный консольный рынок по крайней мере обеспечивает честные продажи и демонстрирует честный ежегодный прирост, которым можно по-настоящему гордиться. И да, не без моего скромного участия.

 fenrir @ 05 января 2015, 08:17 
Количество активных пользователей стима - больше ста миллионов (это только стим, не беря в расчёт другие платформы, на которых тоже какая-то доля "эксклюзивных" пользователей); не считая ограниченного числа платформенных эксклюзивов, на ПК выходят все игры в один срок с консольными релизами. Так какое место он там занимает?

Ну а в PSN наверное уже 150 миллионов. И, собственно, что с того? Важно же не тупо количество голов, а совокупная покупная способность аудитории, которая на ПеКа сейчас крайне низка, что наглядно демонстрируют сравнительные анализы продаж любых значимых мультиплатформенных AAA-игр.

 BadgerM @ 05 января 2015, 18:01 
А как же Майнкрафт с его бесчисленными модификациями?

Ну а что там за дела с Майнкрафтом? Я конечно углублённо этой темой не интересуюсь, но вроде как он мало того, что мультиплатформа, так ещё и продался с потрохами Майкрософту не так давно.
skooma
05 января 2015, 16:46
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3657
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 realavt @ 05 января 2015, 19:26 
А что я могу еще ответить об игре, которую вырубил через десять минут, из-за того, что она абсолютно никак не заинтересовала?!

Ну, например, "возможно игра хорошая, но я не в силах это оценить, ибо не люблю данный жанр"? Или ты всерьез считаешь, что разработчики обязаны делать игры, которые должны следовать твоим элитным убеждениям? Либо так, либо игра говно?

 realavt @ 05 января 2015, 19:26 
вторая, по сравнению с ней, достаточно крута, чтобы не вызывать претензий.

Но как же так? Ты же сам тут распинался по поводу того, что игры должны идти в ногу со временем, и что там должен быть оригинальный геймплей, не так ли? Получается, что SK - такая же халтура по меркам сегодняшнего дня, где устаревшая пиксельная графика, где украденный с других платформеров геймплей, где убогий дизайн главного героя.
Какие тебе вообще игры нравятся-то хоть? Пятерку назови хотя бы.

Исправлено: Shin, 05 января 2015, 16:47
The laws of physics are broken!
fenrir
05 января 2015, 16:53
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 EvilSpider @ 05 января 2015, 16:31 
Мне, например, стыдно, что дело обстоит именно так.

Мне стыдно за то, что мы не можем приравняться по уровню жизни к "прогрессивной части мира". Или мне должно быть стыдно за то, что у нас люди не отдают последние деньги на игры?
Вот ты не надавно писал, мол, неужели кому-то здесь реально непонятно, почему кто-то обязан заплатить за приличную игру 2300, чтобы ты смог поиграть в неё за 100? Ну вот у меня следующий вопрос: неужели тебе непонятно, что пока цена на игры в процентном отношении к достатку не сравняется с прогрессивным миром, то ни о каком развитии не может быть и речи?

 EvilSpider @ 05 января 2015, 16:31 
Кстати, что-то никто не вспомнил про Steam Box

Так а что его вспоминать то? В одноимённой теме этого же раздела его неплохо разложили по полочкам. Пока что слишком много "но", слишком многими плюсами пк-гейминга придётся пожертвовать.

 EvilSpider @ 05 января 2015, 16:31 
Важно же не тупо количество голов, а совокупная покупная способность аудитории, которая на ПеКа сейчас крайне низка, что наглядно демонстрируют сравнительные анализы продаж любых значимых мультиплатформенных AAA-игр.

Хм... может, поделишься информацией? Т.к. те источники, что я видел, почему-то игнорируют цифровые копии.

Исправлено: fenrir, 05 января 2015, 16:54
https://www.last.fm/user/fenrir087
AlEgor
05 января 2015, 16:55
Единый хозяин ПК
LV7
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 3566
AlEgorRed
AlEgor
TF2, FFXIV
 realavt @ 05 января 2015, 16:31 
Ну вот, а на самом деле Shovel Knight выглядит всего лишь приемлемо, вполне адекватно, хотя лучше бы они взяли "16-битную основу" для уровня графики, тогда могло бы получиться действительно офигенно. Ну а VVVVVV, соответственно, совсем плохо.

"на самом деле" = твое мнение?
Если у меня или у кого-то еще другое "на самом деле", что ты будешь с этим делать?

 realavt @ 05 января 2015, 16:31 
Так он и не собирался продолжать спор, я от него ожидал развития идеи, почему 2Д несовременно - а это оказалось клоунадой, а не выражением точки зрения. Внимательнее читай сообщения.

Да какое там развитие идеи, ты и меня фанатом назвал, когда я сказал, что VVVVVV в миллион раз красивее Айзека, лол.
realavt
05 января 2015, 17:10
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 Shin @ 05 января 2015, 15:46 
Ну, например, "возможно игра хорошая, но я не в силах это оценить, ибо не люблю данный жанр"?

Если игра похожа на какой-то дешевый флешовый прикол - то как-то уже пофигу, что там могут в ней откопать любители. Рекомендовали-то её в общей куче, посмотрите, мол, сколько ВЕЛИКОЛЕПНЫХ инди-игр нам привалило. А при ближайшем рассмотрении - "строго на неприхотливого любителя"...

 Shin @ 05 января 2015, 15:46 
Или ты всерьез считаешь, что разработчики обязаны делать игры, которые должны следовать твоим элитным убеждениям? Либо так, либо игра говно?

Ожидать от игры уровня качества исполнения хотя бы двадцатилетней давности - это элитные запросы?! Если уж ссылаетесь на спектрум - так покажите уровень качества графики как на спектруме. Если спектрумовская игра 1983 года (ты вдумайся вообще, 32 года назад выпущенная!) демонстрирует гораздо более высокий уровень графического исполнения, чем этот ваш VVVVVV, который почему-то якобы на этот самый спектрум ссылается - то претензии вполне обоснованы. Я не знаю, может на C64 такое говнище и выпускали, но по крайней мере попрошу спектрум не пачкать подобными сравнениями.

 Shin @ 05 января 2015, 15:46 
Но как же так? Ты же сам тут распинался по поводу того, что игры должны идти в ногу со временем, и что там должен быть оригинальный геймплей, не так ли?

В ногу со временем, на которое она якобы ссылается. Внимательнее читать нужно. И пока что мне никто не предоставил скриншотов с платформы, на которую "ссылается" VVVVVV, чтобы можно было сказать "да, это явная стилизация под сей данный комп\консоль, авторы стиль хорошо передали". А оригинальность я ни от кого не требую, но когда кто-то на неё безосновательно претендует, обманывая потребителей - указываю.

 Shin @ 05 января 2015, 15:46 
Получается, что SK - такая же халтура по меркам сегодняшнего дня, где устаревшая пиксельная графика, где украденный с других платформеров геймплей, где убогий дизайн главного героя.

Да пожалуйста, тем более что графика его действительно слишком слабая. Как я уже говорил, в 16-битном стиле было бы куда красивее.

 Shin @ 05 января 2015, 15:46 
Какие тебе вообще игры нравятся-то хоть? Пятерку назови хотя бы.

Очевидно же, восьмая финалка  :biggrin: Приступай к обгаживанию.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
fenrir
05 января 2015, 17:13
\m/
LV8
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 3858
fenrir_jackson
fenrir jakson
axaxax
Motorhead
 EvilSpider @ 05 января 2015, 16:31 
Даже официальная статистика стима ясно даёт понять, что русскоязычные ПеКа геймеры - редкие жмоты.

Ого. Я что-то пропустил? На основе какой именно статистики ты сделал такой вывод? Скриншот Grace из неизвестного источника? Или ты где-то имеешь доступ к официальной статистике по продажам от стима? Насколько я знаю, стим не публикует статистику по продажам (могу ошибаться и в таком случае с удовольствием взгляну на эту информацию)
https://www.last.fm/user/fenrir087
realavt
05 января 2015, 17:13
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 AlEgor @ 05 января 2015, 15:55 
Если у меня или у кого-то еще другое "на самом деле", что ты будешь с этим делать?

Сочувствовать.

 AlEgor @ 05 января 2015, 15:55 
Да какое там развитие идеи, ты и меня фанатом назвал, когда я сказал, что VVVVVV в миллион раз красивее Айзека, лол.

Да, это было логично. Когда звучит "в миллион раз" - это уже неконструктивно, да еще и учитывая, что речь идет о VVVVVV.
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
skooma
05 января 2015, 17:46
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 15 лет
Постов: 3657
scrollscollector
skoomatron#6911
skooma_dealer
 realavt @ 05 января 2015, 20:10 
Если игра похожа на какой-то дешевый флешовый прикол

Там даже не пахнет флешем.

 realavt @ 05 января 2015, 20:10 
Рекомендовали-то её в общей куче

Рекомендовали ее для обычных людей, которые любят играть в игры, а не илитариям, которые не могут даже 5 любимых тайтлов назвать, ожидая, что их смешают с говном по тому же принципу, по которому эти илитарии "оценивают" другие игры. Во всяком случае, составляя этот список, я точно на тебя не рассчитывал, потому что все знают, каким "утонченным вкусом" ты обладаешь.

 realavt @ 05 января 2015, 20:10 
А оригинальность я ни от кого не требую

От FEZ тоже не требовал?

Исправлено: Shin, 05 января 2015, 17:51
The laws of physics are broken!
realavt
05 января 2015, 18:11
Готовится к возрождению
K.O.
LV6
Стаж: 7 лет
Постов: 6027
последний акт форумной драмы
на идиотию в свободке
 Shin @ 05 января 2015, 16:46 
Там даже не пахнет флешем.

Разумеется. Поэтому ключевые слова "похожа" и "дешевый".

 Shin @ 05 января 2015, 16:46 
Рекомендовали ее для обычных людей, которые любят играть в игры, а не илитариям

Ясно, ты рассчитывал на людей, которым настолько прокомпостировали мозги инди-лозунгом "Графика не главное!", что жуют они всё что попало, ибо всеядность полнейшая :biggrin: "Обычные люди" как раз трезво оценивают все составляющие, в том числе и графику.

 Shin @ 05 января 2015, 16:46 
которые не могут даже 5 любимых тайтлов назвать, ожидая, что их смешают с говном по тому же принципу, по которому эти илитарии "оценивают" другие игры.

Да пожалуйста:

Final Fantasy 10
Final Fantasy 8
Chrono Trigger
Planescape:Torment
Legend of Kyrandia

Не разочаруешь?  :biggrin:

 Shin @ 05 января 2015, 16:46 
Во всяком случае, составляя этот список, я точно на тебя не рассчитывал, потому что все знают, каким "утонченным вкусом" ты обладаешь.

Спасибо за комплимент, тем более что и без кавычек он соответствует действительности  :biggrin:

 Shin @ 05 января 2015, 16:46 
От FEZ тоже не требовал?

Да мне на него пофигу совершенно.

Исправлено: realavt, 05 января 2015, 18:17
Подобно Sin-у из FFX, я неизбежно возрождаюсь каждую неделю и стенания форумчан достигают звезд, ибо это предначертано свыше. И вот уже даже до самых недалеких из празднующих победу начинает доходить, что ликовать-то было не над чем, ибо временная передышка лишь подчеркивает неизбежность моего последующего возрождения - и тем самым их спокойные дни заведомо сочтены...
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Куда движется игровая индустрия (загнивает или расцветает?)Сообщений: 676  *  Дата создания: 01 января 2015, 15:19  *  Автор: AlEgor
1«91011121314151617»46ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider