МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«101112131415161718»24ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ИГРОВПЕЧАТЛЕНИЯСообщений: 357  *  Дата создания: 23 декабря 2018, 16:25  *  Автор: Fahrengeit
Fahrengeit
06 апреля 2019, 12:54
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 10053
Fahrengeit23
Fahrengeit
Persona 5 Royal
Stories of Your Life and Others
 Esper @ 3 апреля 2019, 19:15 
Эмм... нет?

Настолки не ограничиваются ККИ. Я к тому, что иногда в игры играют ради того, чтобы поиграть, а не ради чего-то там ещё.
Другое дело, что ты обозначил вполне себе хорошие доводы: итераций игры гораздо больше в цифровой форме, из-за чего быстрее наскучивает и быстрее появляется необходимость тратить деньги. Звучит весьма логично, да.

 Terra Branford @ 4 апреля 2019, 12:49 
Что им мешает нанять людей при таких деньгах? У них бизнес игровой и они работают в игровой индустрии. Странные отговорки.

Они и нанимают. И для Artefact наняли, и некоторые студии купили.
Но при чем тут отговорки, от того, что они крутятся в игровой индустрии, им необязательно постоянно делать игры. Та Valve уже в прошлом, и большинство людей, что хотели делать игры, из Valve тоже ушли.
Terra Branford
06 апреля 2019, 13:35
Mad Mistress
LV9
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 4438
Langrisser I & II Re, FFVII Re
Sailor Moon Crystal
 Fahrengeit @ 6 апреля 2019, 12:54 
Но при чем тут отговорки, от того, что они крутятся в игровой индустрии, им необязательно постоянно делать игры. Та Valve уже в прошлом, и большинство людей, что хотели делать игры, из Valve тоже ушли.

Ну вот теперь всё встало на свои места. То есть разрабов с желанием в компании не осталось и находится там только алчное стадо.
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Sharp JQ
06 апреля 2019, 13:55
LV8
HP
MP
AP
Стаж: 5 лет
Постов: 1847
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
А зачем им это делать? Они заняли монопольную нишу где можно получать деньги буквально за ничего. Так что чтобы там про эпиков не говорили, но прижать Валв хотя бы из принципа стоит.
Esper
06 апреля 2019, 14:34
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 10 лет
Постов: 6364
Огдана
Настолки не ограничиваются ККИ. Я к тому, что иногда в игры играют ради того, чтобы поиграть, а не ради чего-то там ещё.

Ну если уж так рассуждать, то можно и от настолок уйти - вон карты в варкрафте тоже ничего не дают, но играть в них интересно.
А я именно про ККИ говорю - потому что именно в ККИ одна колода не может дать тебе адекватного разнообразного геймплея. Тут есть исключение - бывают интересные колоды, которыми тебе приятно играть(это все упирается в индивидуальные предпочтения), но шансов на то, что такая колода у тебя окажется первой, второй или даже пятой не так много.

Конкретно в артефакте проблема частично решается драфтом - там ты каждый раз собираешь колоду из случайных карт, в драфт бы я и играл(было бы с кем>_>), но перспектива отсутствия обновлений все же отталкивает, карт в игре сейчас крайне мало.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Fahrengeit
07 апреля 2019, 00:31
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 10053
Fahrengeit23
Fahrengeit
Persona 5 Royal
Stories of Your Life and Others
 Terra Branford @ 6 апреля 2019, 13:35 
То есть разрабов с желанием в компании не осталось и находится там только алчное стадо.

Breaking news: люди хотят зарабатывать деньги, гоните их палками!
Впрочем, jokes aside, у тебя какие-то абсолютно странные выводы. В компании остались люди, которые развивают Steam и VR, как минимум – трудно сказать, что они там сидят и ничего не делают.

И почему такие выводы? Да они сделали игру с ужасной монетизацией, где можно все необходимые карты купить на Торговой Площадке и занести Валвам только процент от сделки. А надо было сделать копию Харстоуна, которая вполне себе выехала бы на сеттинге и содрала с игроков гораздо большие деньги. Как-то так, ага.
Rem
07 апреля 2019, 08:53
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8323
zmaxachz
Изучением нового танца
 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 00:31 
и занести Валвам только процент от сделки

Они как бы продают бустеры точно так же, как в хс, только ещё и процент от продаж на торговой площадке имеют. >_>
~
Terra Branford
07 апреля 2019, 10:47
Mad Mistress
LV9
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 4438
Langrisser I & II Re, FFVII Re
Sailor Moon Crystal
 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 00:31 
Breaking news: люди хотят зарабатывать деньги, гоните их палками!
Впрочем, jokes aside, у тебя какие-то абсолютно странные выводы. В компании остались люди, которые развивают Steam и VR, как минимум – трудно сказать, что они там сидят и ничего не делают.

В госпитале остались только врачи, которые хотят зарабатывать деньги. Выписывают пациентам плацебо, за сложные операции не берутся. Зачем их гнать палками? Они же не делают ничего плохого?

 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 00:31 
А надо было сделать копию Харстоуна, которая вполне себе выехала бы на сеттинге и содрала с игроков гораздо большие деньги. Как-то так, ага.

Ай спасибо вам Вальве! Пощадили блин!
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Fahrengeit
07 апреля 2019, 11:15
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 10053
Fahrengeit23
Fahrengeit
Persona 5 Royal
Stories of Your Life and Others
 Rem @ 7 апреля 2019, 08:53 
Они как бы продают бустеры точно так же, как в хс, только ещё и процент от продаж на торговой площадке имеют. >_>

Да, но ХС вынуждает тебя ради какой-нибудь специфической карты покупать множество бустеров в надежде её получить, либо набрать достаточно пыли, чтобы создать.
Здесь ты можешь просто её купить.

Terra Branford
Зачем ты сравниваешь две абсолютно разные сферы? Но самое смешное, зачем ты делаешь некорректные сравнения? Развитие того, чем занимается Валв, точно так же важно – как об этом бы не думали геймеры, которым будто игр вокруг недостаточно.
Rem
07 апреля 2019, 11:30
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8323
zmaxachz
Изучением нового танца
 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 11:15 
Да, но ХС вынуждает тебя ради какой-нибудь специфической карты покупать множество бустеров в надежде её получить, либо набрать достаточно пыли, чтобы создать.
Здесь ты можешь просто её купить.

И это гораздо лучше. Ты либо выбиваешь карту, либо выбиваешь ненужные карты, пылишь их и крафтишь нужную карту. В артефакте тебе нужен какой-нибудь Акс и у тебя выбор: либо покупать бустеры, в надежде его выбить, либо купить его за 1к (раньше по крайней мере он столько стоил). А если ты покупаешь бустеры, тебе может выпасть копеечная хрень, продажи которой не хватит на покупку Акса.
~
Terra Branford
07 апреля 2019, 12:08
Mad Mistress
LV9
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 4438
Langrisser I & II Re, FFVII Re
Sailor Moon Crystal
 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 11:15 
Terra Branford
Зачем ты сравниваешь две абсолютно разные сферы? Но самое смешное, зачем ты делаешь некорректные сравнения? Развитие того, чем занимается Валв, точно так же важно – как об этом бы не думали геймеры, которым будто игр вокруг недостаточно.

Ну ок. Давай все разрабы будут ковырять в носу и создавать подобный шлак? Как оно? Не думаю, что тебе понравится. Тогда игр будет недостаточно. Хотя нет - все разрабы будут создавать по одной игре в 5 лет и чтобы твои глаза офигели от цен и доната. Ах да. И будут заниматься чем угодно, но только не играми - модернизировать свои торговые площадки и.т.п.
Сравнила для того, чтобы было наглядно видно, что в одном госпитале работают алчные создания. В одном, не во всех.
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Fahrengeit
07 апреля 2019, 20:23
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 10053
Fahrengeit23
Fahrengeit
Persona 5 Royal
Stories of Your Life and Others
 Rem @ 7 апреля 2019, 11:30 
Ты либо выбиваешь карту, либо выбиваешь ненужные карты, пылишь их и крафтишь нужную карту.

Как ты лихо игнорируешь факт, что для того, чтобы пылью закрафтить нужную тебе карту (которая наверняка будет самой дорогой), на бустеры надо потратить тоже много.
При этом если тебе выпадет легендарка, то ты не сможешь её взять и обменять – а тут одну редкую продаёшь, другую редкую покупаешь. И я посмотрел по Маркету – там редкие карты стоили по 20-25 баксов (то есть вроде только Axe), а все остальные со старта по 7-8. То есть это уж явно не так много, и если есть желание собрать что-то конкретное, то это гораздо проще сделать через маркет, чем через игру в рандом или гринд.

 Terra Branford @ 7 апреля 2019, 12:08 
Давай все разрабы будут ковырять в носу и создавать подобный шлак? Как оно?

Как у тебя эти метания с одного на другое происходят?
Причём тут сравнения, причём тут другие разработчики – мы говорим про Valve, которая сместила свои акценты, потому что они не особо хотят делать игры. Они не ковыряют в носу – они делают те вещи, что им интересны. Развивают VR, например.
И они не обязаны никому. Считай, что они закрылись – по факту так и есть, учитывая, что продолжений HL или Portal что-то нет, да и почти наверняка они будут привязаны к VR.

А если тебя всё равно не отпускает Artifact – то хотя бы задумайся о том факте, что им для получения денег не обязательно вкладываться в игры, где нужно потратить много ресурсов на их создание. Так что скорее всего это то, что они хотели сделать, с той монетизацией, которую они хотели проверить – всё-таки акцент явно должен был произойти на торговле, которой нет ни у одного цифрового ККИ. А в итоге всё флопнулось, увы, такое бывает.
Terra Branford
07 апреля 2019, 21:00
Mad Mistress
LV9
HP
MP
Стаж: 3 года
Постов: 4438
Langrisser I & II Re, FFVII Re
Sailor Moon Crystal
 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 20:23 
потому что они не особо хотят делать игры.

У тебя есть ссылка, где они так и писали, что мол, не хотят делать игры, а?

Добавлено (через 1 мин. и 4 сек.):

Ну или не особо хотят делать игры. Или хотя бы, где написали, что не любят делать, не интересно им это. Есть?
Не разбивайте никому сердце. У всех оно только одно. Ломайте лучше кости - их больше 200.
Rem
08 апреля 2019, 00:30
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8323
zmaxachz
Изучением нового танца
 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 20:23 
Как ты лихо игнорируешь факт, что для того, чтобы пылью закрафтить нужную тебе карту (которая наверняка будет самой дорогой), на бустеры надо потратить тоже много.

Ну нет, в хс ты за 20 бустеров гарантированно накопишь на любую карту, в теории конечно тебе может падать редкая+4 коммонки, что = 800 пыли с 20 бустеров (половина цены легендарки), но на практике у близов подкручен рандом, плюс, есть ещё и золотые карты, которые приносят больше пыли, так что за 20 бустеров на одну любую карту тебе хватает с лихвой и это в худшем случае, на практике ты обычно в ещё большем плюсе.

 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 20:23 
При этом если тебе выпадет легендарка, то ты не сможешь её взять и обменять – а тут одну редкую продаёшь, другую редкую покупаешь.

Ненужная легендарка, это четверть нужной легендарки. Ты всегда можешь обменять четыре ненужные легендарки на одну нужную. В артефакте так не получается, вот там то как раз нестабильный рандом, тебе могут выпасть 4 фиговых редкие карты, которые будут стоить по два бакса и ты их никак никак не обменяешь, на карту за 25 баксов.
Я тоже глянул торговую площадку, и что я вижу:

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ

Разброс по ценам просто колоссальный, тот же Акс стоит  в 100 раз дороже самой дешёвой карты той же рарности, т.е. покупка бустеров вообще нифига не гарантирует тебе какой-то профит или то, что ты сможешь что-то окупить.

 Fahrengeit @ 7 апреля 2019, 20:23 
То есть это уж явно не так много, и если есть желание собрать что-то конкретное, то это гораздо проще сделать через маркет, чем через игру в рандом или гринд.

1) Нет не проще. Тут конечно тратится чуть меньше сил, но по цене это дороже, да у скучно.
2) Ты как-то сильно превозносишь возможности торговой площадки, ещё и подчёркивая, что это лучше остальных систем, в других онлайн ККИ. Хотя на практике:
ХС: только продаёт бустеры.
Артефакт: Продаёт игру, продаёт бустеры, имеет процент с торговой площадки (10% кстати).
3) 25 баксов за карту это всё-таки много, учитывая, что в колоде не одна карта. В ХС ты за 40 баксов можешь купить комплект на 50 бустеров и этого с лихвой хватит на почти любую мета-деку (не считая особо дорогих из тучи легендарок).

И, в итоге, получается, что если ты донатишь в ХС, у тебя будет профит в любом случае, вне зависимости от того, что ты выбил. Подкрученый рандом убирает ситуации, когда у тебя идёт серия неудачных вскрытий и с бустеров тебе может либо нормально упасть, либо повезти, либо очень сильно повезти. А фиксированная цена на карты, вне зависимости от её силы и популярности, даёт тебе возможность крафтить нужные карты из ненужных, с высоким коэффициентом  (1 к 4 это божеский обмен, на самом деле, если сравнивать с физическими кки). В Артефакте тебе дают возможность купить карты для колоды, но это будет в разы дороже, чем собрать колоду в ХС, на рандоме (точней было бы, еслиб артефакт не сдох и цены на карты не упали ниже плинтуса >_>). Всё, покупка бустеров тебе нифига не гарантирует, впрочем, как и в физических кки.

UPD
Я повнимательней посмотрел цены на рарки в артефакте и ситуация такая:
Рарок по 20-10 рублей - 50 штук, 10-30 рублей - 20 штук,

Ну и остальное:

Исправлено: Rem, 08 апреля 2019, 00:34
~
Fahrengeit
08 апреля 2019, 21:25
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 11 лет
Постов: 10053
Fahrengeit23
Fahrengeit
Persona 5 Royal
Stories of Your Life and Others
 Terra Branford @ 7 апреля 2019, 21:00 
У тебя есть ссылка, где они так и писали, что мол, не хотят делать игры, а?

В интернете много текстов о том, как устроена работа в Valve. Берутся, за что хотят, делают всё в своих темпах.
И о том, что много ключевых разработчиков оттуда уже поуходило.
Что-то конкретное я искать не буду, раз уж для тебя текущих фактов отсутствия хоть каких игр за долгий период недостаточно.

 Rem @ 8 апреля 2019, 00:30 
Нет не проще. Тут конечно тратится чуть меньше сил

То есть буквально проще, да. Я просто сужу за себя – мне не очень интересно тратить время на этот рандом с картами, когда твоему соседу может упасть 3 легендарки за один бустер, а тебе 1 легендарка за 15-20.
Но кому как.

 Rem @ 8 апреля 2019, 00:30 
3) 25 баксов за карту это всё-таки много, учитывая, что в колоде не одна карта. В ХС ты за 40 баксов можешь купить комплект на 50 бустеров и этого с лихвой хватит на почти любую мета-деку (не считая особо дорогих из тучи легендарок).

Там только 1 такая карта. И я подозреваю, что играть можно спокойно и без неё.
А если нельзя, то это уже как раз проблема игры и баланса, а не монетизации.

 Viking @ 8 апреля 2019, 06:51 
Это похоже на шутку, но это правда

Только если ты про свой текст.
По видео с какого-то там недоделанного билда с середины продакшена уже всё понял про графику и анимации. При этом по арт-дизайну уже можно понять, что он вытянет даже дешёвые ассеты, которые вполне себе простительны для игры не ААА-уровня.

А насчёт геймплея претензий вообще не понял – чистейший 3D Fallout, только ещё и с прикольными оружиями. Учитывая, что это в первую очередь RPG, а не экшен, где нужно читать диалоги, я посоветую поплакаться сходить в тему Bioshock: Infinite, где как раз к шутеру забыли завезти хороший шутер.
skooma
08 апреля 2019, 21:47
принцип хоткеев
LV9
HP
MP
Стаж: 11 лет
Постов: 3587
scrollscollector
skooma_dealer
 Fahrengeit @ 9 апреля 2019, 00:25 
я посоветую поплакаться сходить в тему Bioshock: Infinite, где как раз к шутеру забыли завезти хороший шутер.

Туда завезли хороший шутер.
The laws of physics are broken!
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Игровпечатления (Обсуждение игр)Сообщений: 357  *  Дата создания: 23 декабря 2018, 16:25  *  Автор: Fahrengeit
1«101112131415161718»24ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider