МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«323334353637383940»45ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ВСЕЛЕННАЯ STAR WARSСообщений: 664  *  Дата создания: 01 ноября 2012, 10:18  *  Автор: Segna
Sharp JQ
29 декабря 2017, 12:53
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
Серьёзно, хоть одного персонажа можно назвать красивым?

Фазму.  :smile:
Dangaard
29 декабря 2017, 13:57
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Sharp JQ @ 29 декабря 2017, 14:53 
Фазму.  :smile:

Ну, на вкус и цвет.

СКРЫТЫЙ ТЕКСТ
Sharp JQ
29 декабря 2017, 15:20
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
А это не она. Она в ведре.  :smile:
Dangaard
29 декабря 2017, 15:38
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Sharp JQ @ 29 декабря 2017, 17:20 
А это не она. Она в ведре.

Не, это она. Причем это не просто актриса без ведра, а именно персонаж, с гримом. Надо думать, для фильма задумывали больше сцен с Фазмой, но почти все вырезали (как и в 7 эпизоде), осталось буквально пара минут.
Sharp JQ
29 декабря 2017, 15:41
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Ну, это МОГЛО быть, а в результате мы получили Бобу Фетта или Судью Дреда.

Лучше бы рыжего вырезали, от него вообще пользы нет.
Silver Freeman
29 декабря 2017, 18:26
LV8
HP
MP
Стаж: 14 лет
Постов: 2123
 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
Я, что- то не пойму, что у Кайла Рена с силой? В обоих частях она у него то появляется, то пропадает.

Качели у него там, как и с выбором стороны.
Fahrengeit
30 декабря 2017, 01:50
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
Я, что- то не пойму, что у Кайла Рена с силой? В обоих частях она у него то появляется, то пропадает.

Его шатает, как выше уже отметили.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
То он один уделывает целый отряд штурмовиков, то его палкой чуть не убивает один из прислужников Сноука.

Штурмовики и натренированные прислужники немного разное, всё-таки. В целом он там неплохо даёт отпор против нескольких.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
И сам Сноук не лучше. За обе части он ничего не делал, только трепался, да грозился всеми карами. Какой-то вообще беспонтовый персонаж.

В этом же его и смысл — напустить пафосу. Дальше может раскроют для него большую цель (потому что нагородить сверху можно ещё много), но пока as it is. Не то, что про Сноука хотелось бы сильно больше узнать, он не был интересным изначально.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
И непонятно зачем опять вернулись к кукольному Йоде? Ради фанатов?

Конечно. И ради ностальгии. Ну а так — кукольный Йода это образ старого Йоды, поэтому логичнее было использовать именно его.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
Актёры играют деревянно, у дроида с его бибиканьем и то больше эмоций. Ни один персонаж не раскрыт более полно (ах, да, Рен, бедняжка, я плакалъ), а кастинг просто вырви глаз. На все главные роли набрали отвратных актёров, что Фин, что азиатка, что По, что Рен. Серьёзно, хоть одного персонажа можно назвать красивым?

Актёры играют достойно и персонажи многие более полно раскрыты: По, Рей и Рен уж точно, Финну тоже ветку придумали. А уж по внешности это вкусовщина невероятная, По и Рей симпатичные, а у Рена просто необычная внешность, от аргументов "да вы посмотрите на его лицо" уже немного тошно, правда.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
Лукас в каждой части показывал нам разные планеты их красоту, особенности, уникальность, культуру, архитектуру, население. Планеты запоминались: Татуин, Корусант, Набу, Беспин, Джианосис, Камино, Кашиик.

Ну вот Лукас забил на сюжет и нарисовал планеты покрасивее, ага. Не то, чтобы в большей части этих планет в памяти оставалось хоть что-то, кроме их красот (и, разумеется, сюжетные функции), а с красивыми планетами справляется и последний эпизод.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 07:32 
Всё! Два часа хронометража.

Тем любопытнее, что два часа пролетают. Меня искренне удивляют такие разборы блокбастеров, по типу "Смотрите, они сначала едут в одну сторону, а потом в другую — два часа хронометража!". Тут важен процесс. И трудно сказать, что в фильме ничего не происходило, даже более того, в нём слишком много всего происходило, что многие считают планету-казино ненужной, так как и так уже мешанина. А при этом на фоне это всего лишь двухчасовая "погоня".
И с тем, что на сюжет это никак не повлияло, тоже не соглашусь. Тут стоит уточнить, а что есть для тебя сюжет: побольше твистов в кастрюле, чтобы аж обои отклеивались? Изменений произошло предостаточно: повстанцы конкретно поредели, а их союзники потеряли в них веру, магистр-джедай Скайуокер выведен из игры и уже больше не поможет, Рен полностью во главе Ордена, Рей нашла контакт с Силой (а ещё натырила джедайских учений), на примере По все поняли, что время геройствовать закончилось (я кстати ожидаю, что в следующем эпизоде по его "заслугам" пройдутся). Учитывая, что у фильма цель встряхнуть немного вселенную и подготовить чистый лист для будущей истории, всё вышло очень даже хорошо.

 Вердек @ 29 декабря 2017, 09:20 
Но ведь это Кайло Рен, надежда и опора Сноука, тот кто заставил обделаться от страха Люка Скайуокера.

Ты немного путаешь, обделаться от страха Люка Скайуокера заставило возможное будущее — когда Кайло будет в расцвете сил. Очевидно, с такими толчками из стороны в сторону расцвета он ещё и не достиг. Но ничего, подрастёт ещё.

Добавлено (через 43 сек.):

 Sharp JQ @ 29 декабря 2017, 15:41 
Лучше бы рыжего вырезали, от него вообще пользы нет.

Он же comic relief, куда его, зачем, оставьте.
ogdan
30 декабря 2017, 06:32
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16853
ogdan
ogdan
 Fahrengeit @ 29 декабря 2017, 17:50 
Не то, что про Сноука хотелось бы сильно больше узнать, он не был интересным изначально.

Казалось бы. Уровню неуклюжих оправданий того, что персонажа попросту слили уже некуда расти - ан нет, нет предела совершенству. Все просто. Он, оказывается, просто никому не нужен. Раскрывать персонажа - кому это надо вообще.
Озвучу крамольную мыслю: а может он неинтересный изначально, потому что про него нихрена неизвестно? Ну так, чисто гипотетически.

Исправлено: ogdan, 30 декабря 2017, 06:32
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
30 декабря 2017, 08:34
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
В целом он там неплохо даёт отпор против нескольких.

В целом его там трое прислужников ушатали. И, если бы не Рэй, то нам бы больше не довелось лицезреть его ангельский лик. Сила - это не только световой меч, можно и откинуть было одного-двух.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
Ну а так — кукольный Йода это образ старого Йоды, поэтому логичнее было использовать именно его.

Почему логично, не понял?

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
а у Рена просто необычная внешность, от аргументов "да вы посмотрите на его лицо" уже немного тошно, правда.

Окей, можно было и Дени де Вито на роль пригласить. Подбор актёров? Не слышали.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
Ну вот Лукас забил на сюжет и нарисовал планеты покрасивее, ага. Не то, чтобы в большей части этих планет в памяти оставалось хоть что-то, кроме их красот

Если брать эпоху Энакина Скайуокера, то сюжет там отличный, а план Палпатина по приходу к власти - просто высшая политическая игра.
И да, планеты создают вселенную в которой проходят действия и у Лукаса они все разные. А Дисней родил в основном Джаку - копию Татуина. А у планеты Казино хоть название было, кто помнит?

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
Его шатает, как выше уже отметили.

Классное объяснение. Пьяный мастер джедай. Так и запишем.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
Меня искренне удивляют такие разборы блокбастеров, по типу "Смотрите, они сначала едут в одну сторону, а потом в другую — два часа хронометража!". Тут важен процесс.

Угу. Они два часа летели в одну сторону, потом казалось, что лететь никуда было не нужно. Всего-то стоило сразу, ещё у первой планеты, пересадить экипаж на челноки и врубить гиперпривод. Глядишь, сэкономили бы туеву хучу жизней.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
повстанцы конкретно поредели, а их союзники потеряли в них веру,

Естественно поредели, с таким недалёким руководством. Странно, что они вообще дожили до этих времён.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
магистр-джедай Скайуокер выведен из игры и уже больше не поможет,

А чем он помог, собственно? Что он такого сделал, что его вообще стоило вводить в фильм? Его присобачили ради фанатов, дали убогую линию, как и у Леи, потом выпилили.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
на примере По все поняли, что время геройствовать закончилось

Эм... Ни разу не уловил. Понял только, что он балбес-горячая голова, но таких же все любят, как сказала нам сама Лея. Значит он и дальше будет вести себя так же и ещё всех спасёт, помяните моё слово.

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 04:50 
Очевидно, с такими толчками из стороны в сторону расцвета он ещё и не достиг

Насколько  помню, тёмная сторона поглощает сразу и бесповоротно. Если ступил в неё, то у тебя уже нет выбора. И только в самом крайнем случае ей можно как-то воспротивиться. Лукас это преподнёс как исключение, а не как правило.
А Рен, уже несколько лет прослуживший тьме, сделавший кучу зверств, до сих пор, видите ли не определился. Ну-ну.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Balzamo
30 декабря 2017, 09:02
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 03:50 
Тем любопытнее, что два часа пролетают.

Я эти два часа кое-как просидел, так что хз у кого они там "пролетают".

Кстати, тут где-то про "восторг" зрителей было. Ну, на metacritic пользовательский рейтинг 4.6/10, на Rotten Tomatoes 51%, на Кинопоиске у фильма самый низкий рейтинг из всех ЗВ и даже на Imdb он проигрывает "Пробуждению силы". Восторг, такой восторг.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Dangaard
30 декабря 2017, 12:19
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 9307
xanvier-xanbie
dangaard
 Balzamo @ 30 декабря 2017, 11:02 
Ну, на metacritic пользовательский рейтинг 4.6/10, на Rotten Tomatoes 51%, на Кинопоиске у фильма самый низкий рейтинг из всех ЗВ и даже на Imdb он проигрывает "Пробуждению силы". Восторг, такой восторг.

Но заметь, оценки эти - результат сложения положительных отзывов с отрицательными. Аудитория поляризована, люди пышут либо восторгом, либо ненавистью. Мало кто ставит 5/10. Мне фильм понравился, тебе нет, в среднем мы едим голубцы.

На Metacritic:
POSITIVE: 2,079
MIXED: 736
NEGATIVE: 2,571
Fahrengeit
30 декабря 2017, 13:45
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 ogdan @ 30 декабря 2017, 06:32 
Озвучу крамольную мыслю: а может он неинтересный изначально, потому что про него нихрена неизвестно? Ну так, чисто гипотетически.

А может про него ничего неизвестно, потому что его и не собирались раскрывать? У него практически нет экранного времени, даже у Фазмы его больше (и вот её как раз слили очень некрасиво), он очерчен довольно грубо, как Палпатин в своё время. И его можно было как начинать делать интересным, так и убрать вообще за ненадобностью — оба варианта имеют право на жизнь, и первый вариант мы уже видели (спустя три эпизода). При этом ничто не мешает Сноука раскрывать постфактум.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
В целом его там трое прислужников ушатали. И, если бы не Рэй, то нам бы больше не довелось лицезреть его ангельский лик. Сила - это не только световой меч, можно и откинуть было одного-двух.

Просто сделали битву поразнообразнее. С таким же успехом он бы выкрутился и из этой ситуации, если бы был один, но взаимодействие с Рей было эффектнее и кидает дров в печку мыслей "а они отлично сработались!"

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
Почему логично, не понял?

Кукольный представляет собой уже состоявшийся образ старого Йоды, если он будет выглядеть иначе внешне, это будет странно.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
Окей, можно было и Дени де Вито на роль пригласить. Подбор актёров? Не слышали.

Подбор актёров знаешь по какому признаку производится? По актёрской игре. Драйвер играет хорошо, что отмечает большинство. Или ситхи обязательно должны быть красавчиками?

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
Если брать эпоху Энакина Скайуокера, то сюжет там отличный, а план Палпатина по приходу к власти - просто высшая политическая игра.

План Палпатина там хороший, но всё, что на фоне (собственно, фильмы) — сопливый мусор. Мало того, ещё и ломающий всю логику оригинальной трилогии. Или ты думаешь приквелы не любят просто так, за глаза?

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
Классное объяснение. Пьяный мастер джедай. Так и запишем.

Ну так оно было в фильме, да. Рен не ситх в классическом понимании, он не абсолютное зло.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
Угу. Они два часа летели в одну сторону, потом казалось, что лететь никуда было не нужно. Всего-то стоило сразу, ещё у первой планеты, пересадить экипаж на челноки и врубить гиперпривод. Глядишь, сэкономили бы туеву хучу жизней.

Они тянули время, чтобы убедить орденцев, что повстанцы в полной заднице и никакого плана у нас нет. Ну и надо пересмотреть, они всё же к планете ближе подбирались.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
А чем он помог, собственно? Что он такого сделал, что его вообще стоило вводить в фильм?

Он дал "последнюю надежду" и какие-никакие уроки для Рей. А так — это старикан, разочаровавшийся в себе и учениях джедаев. Его линия нужна была, чтобы его линию завершить, очевидно же.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
Значит он и дальше будет вести себя так же и ещё всех спасёт, помяните моё слово.

Он в последней же битве показывает, что уже себя так не ведёт и пытался заставить Финна не рисковать собой ради всех — это тебе демонстрация в лоб изменений По.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 08:34 
А Рен, уже несколько лет прослуживший тьме, сделавший кучу зверств, до сих пор, видите ли не определился. Ну-ну.

Потому что и Сноук, и Рен не ситхи. Но ладно, фиг с этим — тебе действительно больше нравятся концепции "абсолютное зло" и "чистейшее добро"? Вроде бы всем всегда нравилась концепция серых джедаев, которых потащит туда, куда потащит.

 Balzamo @ 30 декабря 2017, 09:02 
Кстати, тут где-то про "восторг" зрителей было. Ну, на metacritic пользовательский рейтинг 4.6/10, на Rotten Tomatoes 51%, на Кинопоиске у фильма самый низкий рейтинг из всех ЗВ и даже на Imdb он проигрывает "Пробуждению силы". Восторг, такой восторг.

Есть CinemaScore, где оценки собирают у зрителей, вышедших из кино — там сейчас А. Следовательно, зрители довольны, да.
Я не буду отрицать, конечно, что раскол довольно существенный — но это лишь подтверждает, что фильм немного вышел из зоны комфорта, и не всем это понравилось. И боюсь, что Дисней даст заднюю, и девятый эпизод опять будет скучным мэшапом из старых фильмов, хоть деньги новый эпизод безусловно отбивает с лихвой.
Самым интересным тут я считаю, что новые Звёздные Войны продолжают обсуждать три недели спустя, и достаточно людей и на той, и на той стороне баррикад. А это неплохое достижение для блокбастера.
Sharp JQ
30 декабря 2017, 14:54
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 9 лет
Постов: 2571
Assassin's creed Liberation
Miracle Of Sound
Вот вот, как запахло любовной линией между этой парочкой так фанаты и подобрели.

Исправлено: Sharp JQ, 30 декабря 2017, 14:54
Вердек
30 декабря 2017, 15:36
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 16:45 
С таким же успехом он бы выкрутился и из этой ситуации, если бы был один

Если бы да кабы. Давай опираться на то, что есть. А есть, что его уделал преторианец, даже не владеющий силой. Я помню как Рен остановил световой луч, а отбросить от себя противника не сумел. Хм...

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 16:45 
если он будет выглядеть иначе внешне, это будет странно.

Серьёзно?
Но, э-э-э... мы уже видели компьютерного Йоду и если делать выбор, то я однозначно за второго. И, как бы, сам Лукас отказался от куклы в силу невозможности наделить её всей глубиной эмоциональной гаммы.


 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 16:45 
Рен не ситх в классическом понимании, он не абсолютное зло.

А кто он? Кто Сноук?

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 16:45 
Подбор актёров знаешь по какому признаку производится? По актёрской игре.

Ну, вот, Дени де Вито отличный актер. Как по-твоему, он смотрелся бы  в роли Кайло Рена?

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 16:45 
Они тянули время, чтобы убедить орденцев, что повстанцы в полной заднице и никакого плана у нас нет.

То есть, ты говоришь, что это спланированная акция.И все эти жертвы, люди и корабли - сопутствующий урон?

 Fahrengeit @ 30 декабря 2017, 16:45 
Но ладно, фиг с этим — тебе действительно больше нравятся концепции "абсолютное зло" и "чистейшее добро"?

Эти концепции были введены в мир ЗВ с самого начала. И, прости, я к ним привык и уверовал. А теперь Дисней решил всё поломать. Ну фиг ли, пускай.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Fahrengeit
30 декабря 2017, 16:30
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Вердек @ 30 декабря 2017, 15:36 
Если бы да кабы. Давай опираться на то, что есть. А есть, что его уделал преторианец, даже не владеющий силой. Я помню как Рен остановил световой луч, а отбросить от себя противника не сумел. Хм...

Я не беру просто в привычку анализировать боёвку, которую делают в первую очередь для эффектности экшена. Да и никому не советую. А то так можно начать много что оспаривать.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 15:36 
А кто он? Кто Сноук?

Пока их классификация ещё не ясна. Но и про Сноука где-то говорилось, что он не ситх, и Рен себя ситхом не считает.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 15:36 
Ну, вот, Дени де Вито отличный актер. Как по-твоему, он смотрелся бы  в роли Кайло Рена?

Ладно, окей, стоило добавить, что он естественно должен подходить под заданный образ и возраст. Следовательно, в заданном образе нет пункта про красивое личико.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 15:36 
То есть, ты говоришь, что это спланированная акция.И все эти жертвы, люди и корабли - сопутствующий урон?

Все сопровождающие корабли — конечно, сопутствующий урон. Куда бы они делись? Не факт, что у них есть соответствующие челноки, собственно, им в любом случае некуда было бы деваться.

 Вердек @ 30 декабря 2017, 15:36 
А теперь Дисней решил всё поломать.

Дисней решил хоть немного двигаться дальше. И никто не говорил, что это будет ровная дорога, но для того, чтобы сейчас это смотрелось круто и интересно, нужно что-то менять.
FFF Форум » КИНО и ТВ » Вселенная Star Wars (Давным-давно...)Сообщений: 664  *  Дата создания: 01 ноября 2012, 10:18  *  Автор: Segna
1«323334353637383940»45ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider