4F::Тема::Сатанизм

1«151617181920212223»26

K.O.

12 февраля 2009, 15:33

Неужели вы всерьез полагаете, што все без исключения верующие люди - невменяемые фанатики, не восприемлющие человеческого слова?

Да

И сомневаться начну

Маловерие - враг истинного христианина, сын мой.

Balzamo

12 февраля 2009, 16:40

Kitsune @ 12 февраля 2009, 17:33

Да

Надеюсь, что это шутка. Я вроде бы не иду резать людей, которые несогласны со мной в вопросах религии. И по-моему в этой теме больше наездов на христианство и православие, чем на сатанизм и другие вероисповедания. И я ещё не сжег свою сестру-сатанистку на костре. Какой-то идиотизм. Если какие-то отдельные субъекты православного мира (пусть даже влиятельные) призывают к каким-то агрессивным действиям, то это не значит, что каждый православный побежит за дробовичком лежащим на чердаке, чтобы замочить "неверного". И вообще большинство мировых религий к фанатизму относится с осуждением.
Я каждое воскресение хожу в церковь и единственное, что я всегда слышал по поводу фанатизма от православных священников, это - "Не надо возводить религиозные убеждения в абсолют". Но, например, у меня подруга знакомой сошла с ума на почве религии, но ведь и среди атеистов много психов. И почему-то я не слышал, чтобы православный фанатик взорвал себя в каком-нибудь общественном месте.
И в православии не призывают убивать "неверных", для того чтобы попасть в рай.
Не знаю. Но по-крайней мере я считаю себя нормальным человеком. В любой религии есть свои фанатики и нормальные люди.

Исправлено: Balzamo, 12 февраля 2009, 16:44

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.

Kitsune

K.O.

12 февраля 2009, 16:44

Я вроде бы не иду резать людей, которые несогласны со мной в вопросах религии

Значит ты неверующий. А истинно верующий пойдет на все ради своих идеалов.

И почему-то я не слышал, чтобы православный фанатик взорвал себя в каком-нибудь общественном месте

Самоубийство грех, в ад попадешь, поэтому и не совершают.

Balzamo

12 февраля 2009, 16:51

Kitsune @ 12 февраля 2009, 18:44

Значит ты неверующий. А истинно верующий пойдет на все ради своих идеалов.

А можно спросить, на чем интересно базируется православная конфессия? На судьбе Иисуса Христа. Правильно? Так вот он говорил: "Если тебя ударят по правой щеке, то подставь левую". Ты об этом слышал? Настоящий православный не может "идти на всё ради своих идеалов".

Kitsune @ 12 февраля 2009, 18:44

Самоубийство грех, в ад попадешь, поэтому и не совершают.

Ну, я, естесственно, об этом не знал. Даже эта твоя фраза доказывает что истинно верующий не может пойти на всё ради своих идеалов.

mahayra

12 февраля 2009, 17:02

Kitsune @ 12 февраля 2009, 15:33

Маловерие - враг истинного христианина, сын мой.

Оговорился я, преподобная мать. Сомневаться начну в целесообразности того или иного метода спасения, а не в самом обещании оного, нам всем данном известно кем. И в себе сомневаться считаю первейшей добродетелью. Так што ежли и впрямь выгляжу я словеса людские неприемлющим, ничего страшного. Впредь только не забудьте сообщения свои дополнять жестами, штобы и православный люд понимал.

Balzamo @ 12 февраля 2009, 16:40

но ведь и среди атеистов много психов.

Не будем о них. Атеисты, по секрету говоря - вид вымирающий. Ибо к воспроизводству самих себя идейно не предрасположенный. Квартиры у них полупустые, рождаемость - ноль целых, три десятых ребенка на двоих. А вот у православных што ни дом, так детское общежитие. :smile:

Balzamo @ 12 февраля 2009, 16:40

например, у меня подруга знакомой сошла с ума на почве религии

Это, в принципе, на любой почве выполнимо. Было бы желание.

Balzamo @ 12 февраля 2009, 16:51

Настоящий православный не может "идти на всё ради своих идеалов".

Вообще говоря, может. И должен. Но - в пределах самого себя.

Исправлено: mahayra, 12 февраля 2009, 17:06

Balzamo

12 февраля 2009, 17:23

mahayra @ 12 февраля 2009, 19:02

Вообще говоря, может. И должен. Но - в пределах самого себя.

Но речь то была, по поводу воздействия на других людей. В себе - да. По-крайней мере стараюсь.

Last Romantic

12 февраля 2009, 17:39

Balzamo @ 12 февраля 2009, 18:51

Настоящий православный не может "идти на всё ради своих идеалов".

Balzamo @ 12 февраля 2009, 19:23

Но речь то была, по поводу воздействия на других людей.

Та тю... Вспомни, однако, крестовые походы, и с какой целью они проводились.

mahayra @ 12 февраля 2009, 19:02

Атеисты, по секрету говоря - вид вымирающий. Ибо к воспроизводству самих себя идейно не предрасположенный. Квартиры у них полупустые, рождаемость - ноль целых, три десятых ребенка на двоих. А вот у православных што ни дом, так детское общежитие.

Какая то несусветная ересь. Откуда у тебя такие сведения? Если в нашей православной стране все так хорошо, так почему у нас сейчас демография в минусе?
Я бы сказал, что детское общежитие , как ты выразился имеет место быть больше в деревнях, чем в городах.

Романтиком быть выгодно. Почему ты поступаешь нелогично? Я романтик. Почему ты бедный? Я романтик. Почему у тебя труп в подвале? Я романтик.

Balzamo

12 февраля 2009, 18:14

Last Romantic @ 12 февраля 2009, 19:39

Та тю... Вспомни, однако, крестовые походы, и с какой целью они проводились.

Я не утверждал, что у сильных мира сего нет интересов в религии, как в инструменте управления людьми. Но, тем не менее, я считаю себя сознательным человеком. И простите, по-моему крестовые походы были католическими? Я за католиков и не отвечаю, притом, что крестовые походы в том числе были направлены и против православной Византии, по-моему именно католики первые разграбили Константинополь. Ещё была Варфоломеевская ночь, когда католики убивали гугенотов. И наверняка множество других подобных вещей. Что же теперь? Я отвечаю за себя, а не за всех остальных людей.
И вообще этот разговор про религии совершенно безсмысленнен. Всё равно все останутся при своих убеждениях, и найдут свои доводы. Зачем тогда сотрясать воздух?

mahayra

12 февраля 2009, 18:20

Last Romantic @ 12 февраля 2009, 17:39

Если в нашей православной стране все так хорошо

Проблема как раз в том, што страна у нас вовсе не православная. Двадцать миллионов мусульман, пять миллионов действительно православных и сто миллионов тех, кто носит крестик, забредает на Пасху в храм и живет, как живется.

Last Romantic @ 12 февраля 2009, 17:39

Та тю... Вспомни, однако, крестовые походы, и с какой целью они проводились.

Тю та. Мы, если што, ни Урбана II, ни кого бы то ни было из его преемников непогрешимыми не считаем, и вообще православные как бы, а не католики. На Руси, равно как и в Романии-Византии, от которой православие к нам пришло, не было ни аутодафе, ни религиозной направленности походов против неверных.

Last Romantic @ 12 февраля 2009, 17:39

Откуда у тебя такие сведения?

Сведения наглядные. Семьи практически всех священников из моего города пополняются чуть ли не ежегодично и при этом абсолютно счастливы (даже те, кто в свое время преподавал в высшей школе научный атеизм). :smile:

Исправлено: mahayra, 12 февраля 2009, 18:26

Last Romantic

12 февраля 2009, 18:20

Balzamo @ 12 февраля 2009, 20:14

И простите, по-моему крестовые походы были католическими?

Ну да, случай дело не меняет. Уж если речь несколько страниц топика идет об истоках христианства и его становлении, то вот тебе яркий пример.

Balzamo @ 12 февраля 2009, 20:14

Я отвечаю за себя, а не за всех остальных людей.

Balzamo @ 12 февраля 2009, 18:51

Настоящий православный не может "идти на всё ради своих идеалов".

Ну ты ответил тут не только за себя :)

Balzamo @ 12 февраля 2009, 20:14

И вообще этот разговор про религии совершенно безсмысленнен.

А какой спор в принципе имеет смысл? :)
С такой позиции половину форума стоит позакрывать, чтобы не сотрясать воздух :)

mahayra @ 12 февраля 2009, 20:20

Проблема как раз в том, што страна у нас вовсе не православная.

Многонациональная и многоконфессиональная, но официально главной религией в стране является Православие.
Но тем не менее ты не ответил на мой вопрос.

mahayra @ 12 февраля 2009, 20:20

Мы, если што, ни Урбана II, ни кого бы то ни было из его преемников непогрешимыми не считаем, и вообще православные как бы, а не католики.

К вам если что, нет никаких претензий, но повторюсь. Раз вы стали аппелировать к истокам религии, то вот вам исторический факт.
А то скажи не было оного, когда силовыми методами язычников "крестили".

Исправлено: Last Romantic, 12 февраля 2009, 18:25

Balzamo

12 февраля 2009, 18:28

Last Romantic @ 12 февраля 2009, 20:20

Ну ты ответил тут не только за себя :)

Это моё представление о православном человеке. Я опять же говорю за себя. И я не удивлюсь если какой-нибудь агресивный православный скажет, что я не прав.

Balzamo @ 12 февраля 2009, 20:28

А то скажи не было оного, когда силовыми методами язычников "крестили".

Опять же это была инициатива не православной церкви, а князя Владимира, по-моему.
И тем более крещение Руси было ещё до окончательного раскола христианства.

Исправлено: Balzamo, 12 февраля 2009, 18:35

mahayra

12 февраля 2009, 18:36