1«456789101112»15
ВОПРОС ЖИЗНИ И СМЕРТИ
Heimdall
19 мая 2008, 12:44
 Stalker @ 19 мая 2008, 12:39 
Неужели нормальный современный человек пойдёт смотреть на истязания другого живого человека?

Побежит! см фильм "Бегущий человек"  :biggrin:
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
arronaxx
19 мая 2008, 13:58
STALKER

Вопрос к вам лично: сами будете истязать?

Думаю,что специально обученные люди (палачи или экзекуторы).
Хотя при определённых раскладах и сам не побрезгую.

Не задрожит ли рука после первого надреза?

Почему именно надреза?А испанская гарротта?


Там arronaxx выступал за жестокость.
Считаю, что это глупо и отдаёт, простите, никого не хочу обидеть, юнешеским максимализмом.

Да,я пылкий юноша,и горжусь этим.Я горд тем,что в моих жилах горячая кровь,а не берёзовый сок.

грабителем, который пристрелил случайно какого-нибудь продавца

Да да,именно КАКОГО-НИБУДЬ Вашего там..папу или брата...Оч.мило.

Неужели нормальный современный человек
пойдёт смотреть на истязания другого живого человека?

Пойдёт.На публичные казни всегда народ ходил и будет ходить.
P.S.


P.S. Я лично выступаю за ужесточение УК в целом и в частности за корупцию.  

 
Надеюсь это не оговорка (опечатка) "по Фрейду".

Исправлено: arronaxx, 19 мая 2008, 13:58
Der Wolf andert wohl das Haar, doch bleibt er wie er war.
Kamer
19 мая 2008, 14:26
 Stalker @ 19 мая 2008, 12:39 
И помните гуманность по отношению к чудовищу это жестокость  по отношению к его жертвам и их близким.

Да ну? Каким же местом издевательство над грабителем, который пристрелил случайно какого-нибудь продавца, поможет семье этого продавца?

Ну начнем с того, что в таком случае, едва ли приговорят к вышке. К тому же правильно заметили представь, что этот продавец твой отец или брат и все станет понятно.

 Stalker @ 19 мая 2008, 12:39 
И не менее интересный вопрос: кому это нужно? Неужели нормальный современный человек пойдёт смотреть на истязания другого живого человека? Снова не верю.

Вон у америкосов часто родственники жертв присутствуют при казни маньяков. Кстати мне очень нравится их идея с электрическим стулом. Вроде как и гуманно и современно, никаких там четвертований и сажаний  на кол, да и палачам психологически легче дернуть за рукоять, чем кого-то там резать или даже стрелять, а с другой стороны поджаривание током выглядит достаточно эффектно, чтобы реально пугать преступников.

Исправлено: Kamer, 19 мая 2008, 14:30
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
бочонок
 K.O. 
19 мая 2008, 14:57
о да. теперь еще давай электрический стул включим (исключительно забавный каламбур получился)))) ) в число лучших изобретений человечества
+
Heimdall
19 мая 2008, 14:57
 Kamer @ 19 мая 2008, 14:26 
Вроде как и гуманно и современно,

Гуманно поджаривать сердце человека?
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
Stalker
19 мая 2008, 15:00
Побежит! см фильм "Бегущий человек"  

Думаю,что специально обученные люди (палачи или экзекуторы).
Хотя при определённых раскладах и сам не побрезгую.

Пойдёт.На публичные казни всегда народ ходил и будет ходить.
P.S.

Ой ли? Пакетик, куда, пардон, блевать захватили сразу с собой?
arronaxx, ещё раз: не верю, что ты сможешь человека пытать и мучать сам лично. Просто не верю.

Да да,именно КАКОГО-НИБУДЬ Вашего там..папу или брата...Оч.мило.

У общества нет вашего там папы или брата - есть гражданин, работавший продацом.

Думаю,что специально обученные люди (палачи или экзекуторы).

Интересные расклады... учить будем на кошках?

Ну начнем с того, что в таком случае, едва ли приговорят к вышке. К тому же правильно заметили представь, что этот продавец твой отец или брат и все станет понятно.

Абсолютно непонятно. Я не вижу причин пытать или мучать этого человека, так же как и пожизненно его кормить. Один патрон решит все проблемы.

Да,я пылкий юноша,и горжусь этим.Я горд тем,что в моих жилах горячая кровь,а не берёзовый сок.

Угу, по ходу пересмотревший и перечитавший всякой исторической хренотени.
Реалии сейчас немного другие.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
Heimdall
19 мая 2008, 15:17
 Stalker @ 19 мая 2008, 15:00 
Ой ли? Пакетик, куда, пардон, блевать захватили сразу с собой?

Ну на корриду/родео народ ходит охотно. И лично я не думаю, что там много народа блюёт, когда побеждает бык. Дело привычки.
Нет, серьёзно, нынешняя аудитория вполне пригодна для таких забав а-ля "бегущий человек". Просто надо их грамотно преподнести и рейтинги у таких программ будут безумные  :biggrin:

Исправлено: Heimdall, 19 мая 2008, 15:17
Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow
DAR
19 мая 2008, 15:18
А что делать с невиновными? :smile: Таких один на милион, но все-таки. Хотя кто-то скажет, что пожизненное заключение еще хуже, чем быстренько "отчикаться". =) Но во время пожизненного есть хоть небольшой шанс, что смогут пересмотреть дело невиновного и отпустить его на свободу. Хотя... Опять возникает "хотя". За время пожизненного заключения также могут пересмотреть дело какого-нибудь серийного маньяка в положительную сторону. Но с другой стороны, жизнь одного невинного безусловно стоит сотни таких маньяков. Поэтому стоит оставить пожизненное заключение. ХОТЯ, если все же оставить пожизненное заключение, это будет сопутствовать шансу на освобождение серийного маньяка, который пойдет дальше убивать, и унёсет с собой еще пару-тройку жизней невинных. Вот. =)
Любовь это падение в небо. (Джей Би)
"Кто не рискует, тот не пьет пивчанского" © TBB
Kamer
19 мая 2008, 17:13
 Heimdall @ 19 мая 2008, 14:57 
 Kamer @ 19 мая 2008, 14:26 
Вроде как и гуманно и современно,

Гуманно поджаривать сердце человека?

Если этот человек насиловал и садистки убивал детей, наслаждаясь их долгими мучениями, то да, гуманно.
А насчет судебных ошибок,  то мое мнение - смертная казнь должна присуждаться с отсрочкой приговора. С серьезной отсрочкой лет на 5-7, чтобы точно не осталось бы никакого сомнения в виновности. Вы поймите, кому дают вышку. Даже бандит убивший несколько человек получает лет 20-25, но не вышку. Это люди двух типов - маньяки, убившие кучу людей и наслаждавшиеся их мучениями и террористы, убившие зачастую скопом еще большее количество людей. Поэтому пример с вором, нечаянно застрелившим продавца неверен в корне. Больше лет 15 он не получит, а если выстрелил действительно случайно то и получит лет 7-10.
Ну и в любом случае преступник должен знать, что если он сознательно отбирает чью-то жизнь, то когда-нибудь также могут отобрать жизнь у него. Я вот выше уже рассказывал, про маньяка, который изнасиловал двух мальчишек, одного убил, а другого искалечил (живучим оказался) и при этом он выйдет лет в 40, еще далеко не старым человеком. И сможет опять убивать. И представьте каково это осознавать родителям жертв. Вот если бы он знал, что его за это поджарят на электрическом стуле, возможно и задумался бы, стоит ли нападать, а тем более убивать, или просто порнуху гомосексуальную дома посмотреть.

Исправлено: Kamer, 19 мая 2008, 17:26
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.
Tau
19 мая 2008, 17:57
Я сомневаюсь, что введение смертной казни заставит маньяков призадуматься. Какие к черту мысли? Это мы, нормальные люди, при нехватке денег не пойдем грабить банк, потому что сперва подумаем о том, что несколько лет в тюрьме не входят в наши жизненные планы. И мы, нормальные люди, не станем идти с ножом на соперника, уведшего у нас любовь всей нашей жизни. И ни один нормальный человек не станет насиловать понравившуюся ему девушку, приставив ей нож к горлу. А психически больных людей мысли об электрическом стуле не исправят. Чикатило в итоге был расстрелян, но мысль о возможной казни не остановливала его, когда он на протяжении многих лет убивал детей самыми изуверскими способами. Сынишку Чикатило не остановили знания о судьбе папаши, когда он мучил совершенно невинного человека. Единственное, что смогла сделать смертная казнь - это предотвратить дальнейнейшие преступления этого отморозка.

О том, насколько смертная казнь удовлетворяет месть родственников жертв преступников. Привожу слова отца одной из жертв все того же Чикатило, произнесенные на суде:
"Завтра Ване исполнилось бы тринадцать лет, у него день рождения... У нас с женой есть девочка. Ей четырнадцать лет. Второму мальчику - восемь. Третий ребенок родился, когда Вани уже не стало. Мы хотели назвать его Иваном. Но старые люди сказали, что это нельзя. Наверное так, мы назвали его Виктором... Да, у меня просьба к суду есть. Не надо его приговаривать к смерти. Не надо. Пусть будет 15 лет. Пусть меньше. Но тогда из казематов КГБ, где его так долго прячут, он попадет к нам. Слушай, Чикатило, что мы с тобой сделаем. Мы повторим все, что ты делал с нашими детьми. Чикатило, мы все повторим. И ты все, по капельке, почувствуешь... Как это больно"
Итог: легче жертвам станет, но ненамного. Способны ли люди смотреть на пытки, причиняемые сточнику страданий, зависит от степени их ненависти. И если отец паренька, случайно убитого в драке, едва ли захочет собственноручно отрезать его убийце конечности, то отец зверски замученного ребенка вполне сможет проделать данную операцию. Если же этого маньяка решит помучить сторонний человек, то этого стороннего человека стоит отвести к психиатру.

Конкретно о введении смертной казни для самых тяжелых преступников, у которых едва ли есть надежда на исправление - да, вероятно, стоит. Но она нужна не как профилактика, помогающая предотвратить дальнейшее распространение отморозков и террористов, но как ампутация.
Ой, и еще: если бы все-все преступники считали бы казнь страшнее пожизненного заключения, то в тюрьмах не происходило бы такого количества самоубийств.
arronaxx
19 мая 2008, 18:20
 бочонок @ 19 мая 2008, 19:57 
о да. теперь еще давай электрический стул включим (исключительно забавный каламбур получился)))) ) в число лучших изобретений человечества

А пожалуй и включим.
А ты бочонок думаешь,что у тебя всё получилось?
Тебя видно,даже при беглом просмотре.
STALKER

arronaxx, ещё раз: не верю, что ты сможешь человека пытать и мучать сам лично. Просто не верю.

ЛОЛ.Ещё пять раз скажи,чтобы было убедительней.

Heimdall

Ну на корриду/родео народ ходит охотно. И лично я не думаю, что там много народа блюёт, когда побеждает бык. Дело привычки.
Нет, серьёзно, нынешняя аудитория вполне пригодна для таких забав а-ля "бегущий человек". Просто надо их грамотно преподнести и рейтинги у таких программ будут безумные  

+1 От це дило!
Der Wolf andert wohl das Haar, doch bleibt er wie er war.
Ipsen
19 мая 2008, 18:32
Единственное, что смогла сделать смертная казнь - это предотвратить дальнейнейшие преступления этого отморозка.

Ну почему-же, еще это экономит деньги на содержание его бренного существования. А вообще, если с точки зрения прагматизма рассуждать, то маньяков лучше на донорские органы пускать. Ибо наказание маньяка ни как не страшит (при показателе IQ выше среднего - полное отсутствие "рычагов" самоконтроля).
И вообще надо развивать институт суда присяжных, ибо многое из того, что мы в этой теме рассмотрели должна рассматривать именно общественность, и тогда, быть может, мы сможем добиться справедливого судейства. Хотя бы в общем плане.

Но она нужна не как профилактика, помогающая предотвратить дальнейшее распространение отморозков и террористов, но как ампутация.

Конечно о профилактике не может быть и речи. Для профилактики нужно жизнь улучшать - в материальном и духовном плане, а это, к сожалению, процесс трудоемкий, ибо сверх меры запущенный.
Baby our love's got what it takes
To give us one more chance to start once again
Baby our love will find a way
As long as we believe in love
Stalker
19 мая 2008, 20:10
ЛОЛ.Ещё пять раз скажи,чтобы было убедительней.

После такого лень спорить.
Соглашусь с  Tau и отвалю. Думаю, что пообщались на заданную тему вполне нормально.
Музы - пожалуй самые мудрые представительницы женского пола. Они приходят к нам сами, никогда не ревнуют и мгновенно исчезают после акта творчества, заставляя томиться ожиданием новой встречи.
Вердек
 АВТОР FFF 
19 мая 2008, 21:51
 Heimdall @ 19 мая 2008, 16:44 
Цитата (Stalker @ 19 мая 2008, 12:39)
Неужели нормальный современный человек пойдёт смотреть на истязания другого живого человека?

Побежит!

К сожалению, соглашусь. Первые три раза повозмущаются. Познер выпустит пару передач. Однако максимум через полгода вся шумиха уляжется и народ будет находить в просмотре таких пыток удовольствие. Неважно в какое время мы живём, люди не меняются.
Между казнью и пыткой есть разница. Расстрел, эл. стул - это наказание. Кошачья лапа - издевательство, к тому же растлевающее общество.

А вы подумали, что в таком случае все маньяки в милицию работать уйдут?

Исправлено: Вердек, 19 мая 2008, 21:56
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Фаталист
20 мая 2008, 21:40
Ну, раскидали бла бла бла.Все маньяки и серийники - это просто мусор,который нужно утилизировать,как обычный человеческий брак,без офиширования в прессе и другой лишней суматохи.
Дерзкий проказник,шалун и безобразник.
FFF Форум » ОБЩИЙ » Вопрос жизни и смерти (десять минут на стуле или долгие годы за колючей решеткой)
СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ
1«456789101112»15
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider