4F::Тема::Вопрос жизни и смерти

22 мая 2008, 13:58

Kitsune @ 22 мая 2008, 13:20

Мечта многих античных философов и китайских мудрецов: придумать законы, согласно которым народ будет жить в довольствии и необходимость преступлений отпадет сама собой. Некоторым даже удавалось. Например, Солону и Цинь Шихуанди.

Мечта хорошая, кто ж спорит. Кстати, Цинь Шихуанди если не знаете, чтоб ее добиться утопил в крови весь Китай. Оставшихся в живых детишек захваченного города, как-то приказал закопать заживо. Исторический факт. Так что странно, поклонникам этого политика мне говорить про терпимость и гуманность. А еще у Влада Цепеша на площади перед источником воды лежала здоровенная золотая чаша, даже не прикованная цепочкой. Любой прохожий мог из нее напиться и никому в голову не приходило ее украсть несмотря на то, что стоила она целое состояние. А Чингисхан говорил, что его цель построить такое государство, чтобы от одного океана до другого могла в одиночку пройти юная красивая девушка с золотым блюдом и не бояться ни за свои вещи, ни за свою честь. Наверное, все эти люди были абсолютны терпимы и гуманны ко всем.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

Kitsune

K.O.

22 мая 2008, 14:12

Kamer, тогда это было в порядке вещей и убийства воспринимались, как нечто само собой разумеещееся. Цепеш диктатор. Он не заботился о своих подданых и все свое время проводил либо в походах, либо на пирушках. А Чингисхан вообще воин. Его судьба отдельных людей волновала меньше всего. Он привык воевать и убивать, а не издавать мудрые законы. Императором Цинь, в отличие от этих двоих, руководила вполне конкретная идея объеденить всю поднебесную и создать счастливое государство.

m1x'y

22 мая 2008, 17:42

Kamer
На счет гипноза. Я вовсе не хотел проводить дискуссию насчет правдивости теории о том что человек может кого-то убить под гипнозом. Просто я сказал, что это вполне реально (на теоритическом уровне ест-но). Я тоже не слышал историй о том как люди кого-то убивали под гипнозом, но это же не значит, что подобного не происходило, может нужно просто в интернете покопаться или еще где-нить. Мне просто хотелось привести пример по причине которого могла произойти ошибка и обвинить в итоге могли невиновного человека. Вот и все. А ты тут начал разглагольствовать... :sad:

Kitsune
На счет Циня согласен. Множество людей имевшие власть, так или иначе имели дело со смертью, будь то диктатор или чиновник в прошлом. Но не каждый мечтал о светлом будущем своей страны, также рьяно как и он. К примеру многие знают что Сталин был тираном и при нем было уничтожена не малая часть интелегенции того времени, однако его до сих пор уважают, т. к. он один из тех кто строил нашу страну, пусть и не совсем так как хотелось бы :(.

Из всех предложенных решений я считаю самым правильным это вариант Abyss. Я думаю, что казнь и пожизненное заключение это в принципе одно и тоже. И пусть "человек" (или невиновный) сам выбирает свою так сказать судьбу.

Исправлено: m1x'y, 22 мая 2008, 23:00

Дети цветы жизни... на могилах родителей! ;)

Imperion

01 июня 2008, 00:44

Само по себе смретная казнь хорошая штука, но не с нашими судами и прочей бюрократией, итак в тюрьмах сидит много невинных людей, подставленных врагами и прочими зависниками

Будьте милосердны друг к другу.

Catamon

23 июня 2008, 19:36

Согласна с Imperion*ом.. Многие мои знакомые при беседе на данную тему говорят либо что им все равно- мол не наше дело, либо, что так и должно быть.. я же считаю, что действительно, в обществе, где так мало чесных людей и каждое событие может ознаменовать конец чьей- то жизни, смертная казнь не единственный выход.. С другой стороны когда смотришь, как богатый насильник- педофил, а мне по работе часто приходится слышать о подобном, откупается от суда и продолжает эту дрянь... хочется лично повесить, и чтоб кол в то место... :sad:

If I had known back then
Whatever I know now
I'd think I’d have answers but I don’t know how...

Vaan89

23 июня 2008, 21:36

Imperion @ 01 июня 2008, 03:44

итак в тюрьмах сидит много невинных людей, подставленных врагами и прочими зависниками

Что правда,то правда.

Imperion @ 01 июня 2008, 03:44

смретная казнь хорошая штука

Туда бы наших политиков.

When the water comes
I will OVERFLOW
with a smile
I saw your life

SOLDIER

24 июня 2008, 02:19

Не могу однозначно ответить на этот вопрос.Я против смертной казни,ни один человек не в праве лишать жизни другого.Но с другой стороны есть такие вещи,ответом на которые может быть только месть,что чаще всего заключается в убийстве.И хоть результат один,но только тот,кому данный преступник непосредственно причинил вред(я конечно же не имею ввиду какую-нибудь бытовую мелочь) имеет на это право.
И один вопрос:почему про различных подонков,насильников все время говорят что-то вроде "это не люди...,они просто животные...(ну или нечто подобное)? Зачем животных-то оскорблять?Они какраз никогда не убивают для удовольствия,только в случае опасности или для пропитания. Так что это именно люди,и именно благодаря им я могу не согласиться с тем, кто сказал что "человек - это звучит гордо"

Жизнь прекрасна!

Chocobo

24 июня 2008, 02:41

Вот мой вариант - всех на кол :biggrin:

Не нравится жить мирно - тогда не живите.

Catamon

24 июня 2008, 12:13

Наверно, никогда не удастся, как в книге, сделать месть без убийства убойным, простите за тафтологию, орудием, ибо когда человек мстит, он часто забывает, что порой смерть не рещит его проблемы..

If I had known back then
Whatever I know now
I'd think I’d have answers but I don’t know how...

ranza

24 июня 2008, 12:28

Catamon может и не решит ...но тварь не будет дышать одним воздухом с тобой
Я за смертную…но только если за преступление против другого человека

Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искаженным лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.

Vajra

24 июня 2008, 12:47

Народ, может скажу неверно, но меня этот вопрос волнует давно.
Смертная казнь - это есть единственное средство устрашения. Конечно я понимаю, что наши законы отвратительно несовершенны, они служат тем, у кого толстые кошельки, а вся политическая и судебная власть продана. С одной стороны ввод смертной казни не только может, но и повысит уровень смертей неповинных людей, но с другой, она может стать возможностью наведения порядка.
Наши отморозки и преступники не боятся ровным счётом НИ-ЧЕ-ГО. Братки свободно чувствуют себя на улицах, педофилы живут среди нас, хотя, говоря по правде, по статистике только два процента педофилов попавших в тюрьму выходят на волю.
У меня у самого дочь, годовалая, у неё вся жизнь впереди, а я за неё уже боюсь. Если бы насильникам, педофилам и убийцам с душевным расстройством в качестве наказания давали бы смертную казнь, я был бы только за.
Да, я противник гуманизма. Нужно быть милосердными, согласен, но к такой мрази пощады быть не должно(ИМХО).
Насчёт убийц с душевным расстройством, я имел в виду не убийство в состоянии аффекта, а вполне конкретные примеры. Да хоть бы Битцевского маньяка-шахматиста возьмите в расчёт.

Kitsune

K.O.

24 июня 2008, 13:57

Vajra, при прочтении твоего сообщения мне почему то сразу вспоминается старая, но не потерявшая актуальности по сей день заповедь: не делай ближнему того, чего не желаешь самому себе.

Vajra

24 июня 2008, 14:01

Могу возразить, тем более, что моя вера не включает в себя такие заповеди.
Не бывает действия без последствий, и если ты желаешь убивать и насиловать, не надейся, что кто-то проявит к тебе милосердия.
А если снова о заповедях, "Не убий" это одна из заповедей, и прощения убийству нет.

Kitsune

K.O.

24 июня 2008, 14:07

Vajra, я просто хочу сказать, что некоторые люди любят рассуждать о вопросах которые лежат вне их компетенции и принимать решения за других.

Kamer

24 июня 2008, 14:10

Kitsune @ 24 июня 2008, 13:57

Полностью согласен. Поэтому человек без всякой причине отнявшей не одну жизнь с особой жестокостью должен быть уничтожен. Хочешь жить - не убивай.

Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся собаки.

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«67891011121314»15