4F::Тема::Final Fantasy (продолжение)

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1«67891011121314»28	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Alexanderr

04 ноября 2004, 02:03

Flaming Shadow

LV9

Стаж: 19 лет

Постов: 2226


		flamingshadow

Death Stranding

John Oeth

Heimdall

Назови, пожалуста, шутер от первого лица который можно считать шедевром.
Жду.

Не знаю ни одного шутера, которого можно было бы назвать произведением искусства. Разве что Max Payne выделывает некие кульбиты в этом направлении. Doom 3 не назову шедевром даже среди игр. Зато таковым могу назвать Far Cry.

Чёрный квадрат Малевича.
К тому же знаешь ли ты вкладывал Леонардо "душу" (крайне расплывчатое и нечего необьясняющее понятие) в джаконду, или же рисовал очередную работу под заказ.

фф5 нет, не могу может ещё и lode runner'а вспомним? и подвяжем под него "философский" подтекст.

Может ты хочешь, чтобы я сказал тебе в чем правда искусства? Или смысл жизни? Также я не могу объяснить тебе, что такое душа. Может ее и не существует, и все мы путаем форму с содержанием? Может быть форма первоочередна, и придав ей глянцевый блеск какой-нибудь безумец тотчас вдыхает в нее и душу? И вообще, с чего начинается искусство? Его грани можно условно провести в двух областях. Это фотография и абстрактное искусство. Когда кто-то делает фотографию обалденно красивого пейзажа получается... фотография обалденно красивого пейзажа. Фиксация реальности. А если сделать эту же фотографию под немного другим углом получаем... произведение искусства. То же каксается абстрактного искусства. Стоит наобум провести три линии на бумаге получается... просто три линии. А стоит провести их немного по-другому и получается произведение искусства. Или нет? Возможно, абстрактное искусство давно уже выдохлось. Для того чтобы его понимать нужно было с самого начала следить за дискурсом самого автора, как это было с Малевичем и его направлением супрематизм. Теперь же абстракция зачастую служит поводом для мошенничества. А может быть, строго говоря, абстракция не является искусством. Также как искусством не является не фотография, не кинематограф, не виртуальная реальность. Потому что они ведут за собой размножение и обезличивание реальности. Но нужна ли нам с вами такая замута? Я уже определил для себя свое отношение к искусству. Это впервую очередь ОЩУЩЕНИЕ. Я не ищу смысл на пустом месте, только если там есть ОЩУЩЕНИЕ этого смысла. И неважно является ли это правдой или моим воображением. Мы все равно не можем отделить наше воображение от реальности. Только условно.
Что касается FF, то в ней есть смысл и это совершенно ОЧЕВИДНО. Я доказал это в своем анализе FF8. Просто многие сцены FF оказываются... прочувствованными. Начиная с пары сцен в FF5, сцене с проходным (казалось бы) персонажем в Corel Prison в FF7, и заканчивая финальным роликом в FF8. И в них есть ОЩУЩЕНИЕ СМЫСЛА. Другое дело, что здесь нет никакой ВЕЛИКОЙ и РЕВОЛЮЦИОННОЙ философии. Такие мысли в игру могут заложить просто достаточно талантливые и умные люди. Не гении. Главное то, КАК они дают почувствовать эти не всегда простые, но и несложные мысли. Не так как другие, и в этом и есть душа. Если ты всего этого не чувствуешь, то я тебя в этом не виню.
Мое отношение к искусству неплохо выражено в моем самом первом сообщении в этой теме. Нужно в первую очередь анализировать свои ОЩУЩЕНИЯ, а не сухие факты.

Угу, америкосы штампуюти развлечения, япошки творят. Откуда такие данные? Вы что играете в месяц по десятку игр от тех и тех? Или снимаете верхушку из двадцати игр и заявляете с умным видом, что отцениваете общую тенденцию?

Я неплохо знаю американское и европейское кино (японское немного хуже), отсюда я и сделал вывод о общих тенденциях. То же самое у них распостраняется и на игры. А вообще, вот тебе простой и внятный ответ по примеру анекдота:
" - Японцы лучше, чем американцы.
- Чем?
- Чем американцы."

"Чтобы понять Александров, нужно помнить, что их тотемным животным является краб, который атакует клешнями, пятится, тащит свою жертву, а если борьба неравная - зарывается в песок." (с)

Heimdall

04 ноября 2004, 07:09

Крокодил в кинотеатре

LV9

Стаж: 20 лет

Постов: 5099


		HeimdallRD

Helldivers 2

Alexanderr

Far Cry- неа... :Р игрушка на год максимум. графа более или менее, геймплей не очень.
в третий дум будут рубиться как минимум года три.
макс пайн ещё можно с натяжкой причислить... :Р

Даю пориблизетельный список: третий дум, квака, вторая квака, халфлайф, контра, дум, второй дум, дюк нюкем. второй хэлфлайф потенциально.
Вот эти игры ДЕЙСТВИТЕЛЬНО являются шедеврами. Причём шедеврами с большой буквы.

Я неплохо знаю американское и европейское кино (японское немного хуже), отсюда я и сделал вывод о общих тенденциях.

Ты неплохо знаешь американское кино или же голливудское. Для справки это две разные вещи.

То же самое у них распостраняется и на игры.

Блеск. Значит, на основе просмотренных фильмов у тебя возникают предположения об общих тенденциях в игроиндустрии?

вообще, вот тебе простой и внятный ответ по примеру анекдота:
" - Японцы лучше, чем американцы.
- Чем?
- Чем американцы."

Это не ответ- это идиотия. Не даром она стала анекдотом.

Исправлено: Heimdall, 04 ноября 2004, 09:30

Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow

D_Demon

04 ноября 2004, 08:40

Мышка Павлова.

LV9

Стаж: 20 лет

Постов: 2593


		Fotomotachi
		Ded_egorka

в жизнь.

На солнце.

Avatar of Woe
Ты читал Мастер и Маргариту?
так вот, Книга называется Иминами героев, и вроде намёк на любовь. но это всё ширма, Писатель писал о дьяволе и о его анти литургии. Всё это неофишируется открытым текстом. А завуальрованно.

Alexanderr

Alexanderr @ 04 ноября 2004, 09:03

Я вот думаю, что Чёрный квадрат малевича, это конечно не труд физический, это не убивание времени. но это намёк на что то.
Либо просто Стёб. :biggrin:

Я понял, искуство это баг программы. Тоесть, тут был пример про линии и про фото. Если фотка или что либо даланное не так как всегда, тоесть не так как задумывала программа, человек на подсознании начинает итересоватся этим. тоесть мы видим что что то не так, но понять не можем, что мы в матрице на самом деле.
А вообще, если немножко откинуть матрицу, но ано примерно так и есть, всё гениальное просто, потамучто делается не специально а случайно.
Так, так , так. Хех, я произведение искуства :) Я нифига не могу понять что я сдесь делаю, и какким макаром сюда попал. :biggrin:

Исправлено: D_Demon, 04 ноября 2004, 08:56

Живя не выключая лампочки.

Bleed

04 ноября 2004, 11:49

Haunted by Guilt

LV8

Стаж: 19 лет

Постов: 1878

выбивание дерьма

собой

Temporal Distortion @ 03 ноября 2004, 13:43

ЭТА его мечта - НЕ благая. Он игнорирует всех, кроме себя и соркерессы

Правильно-*И соркерессы*. Эгоизм сходит на нет...
-Вы хотите убить Эдею после всего того, что она для нас сделала.
-Замолчи, Сейфер. Ты теперь для нас не более, чем очередной монстр.
-Нет, это вы, ребята, монстры...

Painkiller, отличный и увлекательный игровой процесс, готическая атмосфера и стилистика.
Deus Ex, непревзойдённая смесь FPS и RPG.
Уже упомянутый Jak & Daxter.
Все игры от Blizzard.

Пейнкиллер...хм.. надо будет посмотреть
Деус... Ты хотел сказать шутер с экспой?
Джак...Дык под эгидой Сони все делалось
Близзард-ты прав, приятное исключение...

Heimdall @ 03 ноября 2004, 17:39

Назови, пожалуста, шутер от первого лица который можно считать шедевром.
Жду.

Дядюшка Сэм... всем шутерам-перешутер в Египетской тематике.

Что есть социум без приятельских и дружеских отношений? Сборище людей...

А вот если начинается рытьё, выкапывание скрытых мотиваций и идей- то списывайте это на своё вображение. Потому как если автор хочет заострить на данном вопросе внимание, он его ЗАОСТРЯЕТ (и это ВИДНО), а не закапывает. Всё это уже не философия, а досужие домыслы не имеющие к реальности никакого отношения.

В ФФ8-внимание заострено на Скволле, ФФ9-на Зидане...

Blood Elf @ 03 ноября 2004, 23:26

первое: страх. не такой как Сх, а чё де типо "ж*па вылезла из-за угла" первые 1.5 часа пугаться будешь точно. (знакомые, лет эдак пять назад, говорили, что им в халву 1 страшно было играть).

У тебя ж*опофобия? После первых полутора часов страх заканчивается и начинается тупое мочилово?
Дай знакомым первый Сайлент...

2 - атмосфера игры. корридоры, тоннели, ад в конце-концов. на порядок выше, чем во многих других шутерах.

С какой стороны тоннели и корридоры характеризуют игру? И что значит *выше на порядок*? Потолки в корридорах выше?

3 - динамика игры.

Так бы и написал:"Какое крутое двигло"

ты вообще в него гамал? не? тогда идём бриться, спать, потом на магазин за диском.

Нельзя сказать, чтобы поиграл, так слайдшоу слегка полистал...

Ради чего стоит играть в фф? ась?

Там есть города и можно пулятся магией, а что?

прально. отдельная тема для разговора, потому что ты вряд ли назовёшь, я уверен, хоть одну кибер-спортивную яп. гульку.

Файтинги(в частности Теккен)...чем не спортивно? В нем каждый(почти) персонаж индивидуален(даже бэкстори есть), обладает уникальной техникой ведения боя, основанной на том или ином боевом искусстве и внушительным количеством приемов(зачастую очень красивых в своем исполнении), на основе чего у игрока зачастую формируется определеная привязанность к тому или иному бойцу, что вызывает в нем стремление овладеть техникой это бойца в совершенстве, пусть даже и виртуально(хотя мож кто-нить, насмотревшись на Хоранга, пойдет записываться в секцию тэквондо. :biggrin:

если убрать графу из Д3, то он всё равно останеться Думом. нет? как нет? да где же ты тогда был, когда я валил кибер-демона на последнем патроне в 95м?

А ну если это тот же дум, тогда какой смысл в него играть. Ради новых тоннелей и корридоров?

The Joys Of Life Are Here In These Moments!

Heimdall

04 ноября 2004, 12:29

Крокодил в кинотеатре

LV9

Стаж: 20 лет

Постов: 5099


		HeimdallRD

Helldivers 2

Bleed @ 04 ноября 2004, 11:49

Дядюшка Сэм... всем шутерам-перешутер в Египетской тематике.

Не! Дюк форева!

Что есть социум без приятельских и дружеских отношений? Сборище людей...

Прочти повнимательней моё утверждение. У тебя галлюцинация, ты видишь то чего там нет и что самое интересно пытаешься с этим спорить.

В ФФ8-внимание заострено на Скволле, ФФ9-на Зидане...

И где логика?
Сказка про Винни Пуха заострят внимание на Винни Пухе, а LoK на Кайне - ну и что дальше?

Со стороны дизайна и проработки. А по другому в шутерах этого делать пока не научились.

Так бы и написал:"Какое крутое двигло"

Ну некоторые пытаються пользоваться расширенным словарным запасом.

Нельзя сказать, чтобы поиграл, так слайдшоу слегка полистал...

no comments

Файтинги(в частности Теккен)...чем не спортивно?

может и айс комбат запишем в симуляторы?

А ну если это тот же дум, тогда какой смысл в него играть. Ради новых тоннелей и корридоров?

А ради чего играть в финалки? Все последнии только улучшенные со всех сторон клоны первой. И попробуй возрази на сей факт. Опять логика хромает.

Исправлено: Heimdall, 04 ноября 2004, 12:30

Bleed

04 ноября 2004, 13:49

Haunted by Guilt

LV8

Стаж: 19 лет

Постов: 1878

выбивание дерьма

собой

Heimdall @ 04 ноября 2004, 10:29

Ты пишешь что философия изучает принципы, в данном случае, социума. Дружба определенно является одним из принципов социума. Получается в ФФ9 присутствует философия. Вопрос к тебе: на каком уровне должна рассматриваться дружба? В девятой фантазии достаточно объективно рассматривается, почему надо иметь друзей-они могут лучше тебя знать жизнь и дать пару дельных советов(Гарнет), помочь разобраться в себе(Виви), показать, что в мире может быть много интересных(в данном случае вкусных) вещей, расширить твой кругозор, который ограничен(в данном случае болотом и лягушками)(Квина), спасти от одиночества(Эйко), указать на твои ошибки, которые ты не замечаешь(Штайнер), прийти на помощь в трудную минуту(Фрея), да и вообще вместе-мы сила(Амарант). Или я опять объелся галлюцинногенных грибов?

И где логика?
Сказка про Винни Пуха заострят внимание на Винни Пухе, а LoK на Кайне -ну и что дальше?

"Философский подтекст- это явно просматривающиеся и явно заметные рассуждения автора. Естественно они не всегда идут от лица автора"
"Потому как если автор хочет заострить на данном вопросе внимание, он его ЗАОСТРЯЕТ(и это ВИДНО)
Автор заострил внимание на проблеме взросления(Скволл), на дружбе, основанной на бескорыстности и любви к людям(а есть и корыстная "дружба"-пока от человека тебе, что либо надо)-Зидан.

Со стороны дизайна и проработки. А по другому в шутерах этого делать пока не научились.

Ну так надо совершенствовать ремесло...

Ну некоторые пытаються пользоваться расширенным словарным запасом.

У него два слова, а у меня три...

может и айс комбат запишем в симуляторы?

Кто говорит о симуляторах? Речь о киберспорте... Кста, это понятие идеально подходит к Теккену.

А ради чего играть в финалки? Все последнии только улучшенные со всех сторон клоны первой. И попробуй возрази на сей факт. Опять логика хромает

Я же написал-ради городов и магии...неужели не ясно?

The Joys Of Life Are Here In These Moments!

D_Demon

04 ноября 2004, 13:59

Мышка Павлова.

LV9

Стаж: 20 лет

Постов: 2593


		Fotomotachi
		Ded_egorka

в жизнь.

На солнце.

Bleed