4F::Тема::Лишний персонаж в Final Fantasy

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ИГРОВЫЕ ФОРУМЫ » FINAL FANTASY

1«505152535455565758»59	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

Ainlaizer

22 мая 2012, 13:03

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

^*Ultima*^ @ 22 мая 2012, 12:53

У них НЕТ предыстории.

А это тогда что?

^*Ultima*^ @ 22 мая 2012, 12:45

Левая баба из левой старой деревни. Её пометили также, как и других жителей. Все попередохли, а левая баба спаслась. Она молодец, чо. Она может пойти и выполнить волю фалося, превратившись в рагнарька (так и происходит - она превращается одна). Заставить он её может абсолютно любым способом вплоть да рипа. И какая-то подружка нашей левой бабе нерелевантна вовсе.

^*Ultima*^ @ 22 мая 2012, 12:45

Левый чувак из другого сопротивления

^*Ultima*^ @ 22 мая 2012, 12:45

Берём любого солдафона с недоразвитым чувством гражданской ответсвенности и желанием делать МАМОРУ своего хомячка.

Добавлено (через 4 мин. и 11 сек.):

Вердек @ 22 мая 2012, 12:58

Встречаем в канализации девчонку, спасаем её, тащим за собой на свет божий, а она (Сюрприз! Сюрприз!), оказывается принцессой.

Не вариант. Как я уже сказал - у полной пустышки нет прошлого. Вообще его впринципе нет и оно в игре никак не затрагивается.

Вердек @ 22 мая 2012, 12:58

То есть ты всё же предлагаешь переписать сюжет.

Основной сюжет не изменится - изменится ряд третьестепенных деталей.

Вердек @ 22 мая 2012, 12:58

НО! При этом наделить нового перса, качествами Ваана, вручить ему диалоги Ваана, поручить совершить поступки Ваана, заставить пройти тот же путь, наделить тем же характером. Как я и говорил ты предлагаешь заменить Ваана на Ваана.

Я предлагаю заменить пустышку на пустышку.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Вердек

22 мая 2012, 13:29

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 16:03

Я предлагаю заменить пустышку на пустышку.

Всё это слова. Я уже сказал, пустышка - это тот, кого можно вообще удалить безболезненно. Ваан же слишком сильно сцеплен с сюжетом и выдрать его, без замены на кого-то другого не получится. А значит он нужен. У Фран и то меньше корней в сюжете.
Поразмышляй над ролью второстепенных персонажей. Конкретно над тем насколько необходим Сэм во Властелине колец, Бранэ в FF9 или капитан Немо в Таинственном острове.
Если тебя интересуют никчёмные пресонажи в пратии, то поиграй в Shadow Hearts 2. Их там вагон и тележка.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Ainlaizer

22 мая 2012, 13:40

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Играем в гипотетическую игру. Партия не знает, что им дальше делать. И тут встречают на дороге дедка, который им говорит, что видел, как недавно разбойники провозили по этой дороге в направлении к городу N пленённую принцесу и партии надо срочно туда отправиться и спасти её. Всё. На этом роль дедка окончена. Он сильно сцеплен с сюжетом - без него (если не менять его на что-то, что выполнит его функцию) сюжет игры нарушится. И что, получается по твоей логике, старик - полноценный персонаж и вообще ниразу не пустышка? :wow:

Исправлено: Ainlaizer, 22 мая 2012, 13:41

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Вердек

22 мая 2012, 13:54

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 16:40

И что, получается по твоей логике, старик - полноценный персонаж и вообще ниразу не пустышка?

Его можно заменить на книгу, на указатель, на говорящую птичку, на оброненный платок, на записку. На, что угодно. У меня сложилось мнение, что ты не видишь разницы между эпизодическим персонажем и второстепенным.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Ainlaizer

22 мая 2012, 13:57

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Вердек @ 22 мая 2012, 13:54

Его можно заменить на книгу, на указатель, на говорящую птичку, на оброненный платок, на записку. На, что угодно.

Вердек @ 22 мая 2012, 13:29

Я уже сказал, пустышка - это тот, кого можно вообще удалить безболезненно.

Вердек @ 22 мая 2012, 13:29

выдрать его, без замены на кого-то другого не получится. А значит он нужен.

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 13:40

Он сильно сцеплен с сюжетом - без него (если не менять его на что-то, что выполнит его функцию) сюжет игры нарушится.

У меня сложилось впечатление, что ты противоречишь сам себе

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Вердек

22 мая 2012, 14:33

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 16:57

У меня сложилось впечатление, что ты противоречишь сам себе

Представления о разнице между главными. второстепенными и эпизодическими песронажами у тебя нет вообще. Замену на столб ты считаешь равнозначной замене на точно такого же персонажа. ты не понимаешь кого можно удалить безболезнено, а из-за кого придётся переписывать сюжет. Я сдаюсь.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Ainlaizer

22 мая 2012, 15:09

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Вердек @ 22 мая 2012, 14:33

Я сдаюсь.

Ок

Добавлено (через 7 мин. и 4 сек.):

Вердек @ 22 мая 2012, 14:33

Замену на столб ты считаешь равнозначной замене на точно такого же персонажа.

Принципиально да. Если рассматривать в частности - то замене на 10-100 столбов (при условии, что столбы кроме надписей смогут ещё некоторые действия выполнять).

Вердек @ 22 мая 2012, 14:33

ты не понимаешь кого можно удалить безболезнено, а из-за кого придётся переписывать сюжет

Я то как раз понимаю... Заменив Ваана на пустышку сюжет переписывать не придётся - только подкорректировать несколько деталей по ходу игры.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Вердек

22 мая 2012, 16:36

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 18:09

Заменив Ваана на пустышку сюжет переписывать не придётся - только подкорректировать

Как говорится: твоими же словами буду судить тебя:

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 13:26

Разумеется если просто выдрать то прийдётся переписывать.

Добавлено (через 3 мин. и 31 сек.):

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 18:09

Круто. Я уже вижу игру от Ainlaizer'а. Столбы спасают принцесс, бросаются на выручку своим подругам, воруют артефакты и мечтают завести свои собственные корабли. Вау! Предложи свои услуги Скваре!

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Ainlaizer

22 мая 2012, 16:47

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Вердек @ 22 мая 2012, 16:36

Как говорится: твоими же словами буду судить тебя:

Ты хотя бы читай цитаты, которые приводишь))))))))))
Обрати внимание на "Заменив Ваана на пустышку" и "если просто выдрать"....

Вердек @ 22 мая 2012, 16:36

Круто. Я уже вижу игру от Ainlaizer'а. Столбы спасают принцесс, бросаются на выручку своим подругам, воруют артефакты и мечтают завести свои собственные корабли. Вау! Предложи свои услуги Скваре!

Пожалуй я воздержусь - Земля ещё не готова к такой игре. :cool:

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Вердек

22 мая 2012, 16:52

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 19:47

Заменив Ваана на пустышку

Чудно! По крайней мере сам Ваан уже не пустышка. Ты только хочешь заменить его на безымянное бесформенное нечто. Мало того, что в этом нет смысла, так ещё и игру угробить можно. За безымянного, бесформенного перса, невесть откуда пришедшего, невесть чем занимающегося, с ходу кидающегося воровать камни и спасать принцесс будет совсем уныло играть. Ужасная идея.

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 19:47

Пожалуй я воздержусь - Земля ещё не готова к такой игре.

Вот уж точно. Торияма ангелом покажется.

Исправлено: Вердек, 22 мая 2012, 16:57

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Ainlaizer

22 мая 2012, 17:09

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

Вердек @ 22 мая 2012, 16:52

Чудно! По крайней мере сам Ваан уже не пустышка.

А что ты удивляешься? Это ведь ты Ваана пустышкой называл, а я всегда лишь предлагал заменить его на пустышку. :wow:

Вердек @ 22 мая 2012, 16:52

Ты только хочешь заменить его на безымянное бесформенное нечто. Мало того, что в этом нет смысла, так ещё и игру угробить можно. За безымянного, бесформенного перса, невесть откуда пришедшего, невесть чем занимающегося, с ходу кидающегося воровать камни и спасать принцесс будет совсем уныло играть.

Мне одному кажется, что это уже совсем полный ппц? Как? КАК ты умудрился от обсуждения необходимости конкретных персонажей для основного сюжета игры прийти к тому, что играть тебе будет не интересно за пустышку и искать практический смысл в замене персонажа на пустышку. :wow:

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Priest

22 мая 2012, 17:21

Челленджи есть? А если найду?

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 1508

Darksiders 3

Infant Annihilator

Заметил такую фигню:
1.Тут твое определение "пустышки":

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 11:36

полная пустышка - обычный житель без прошлого

2.Тут ты как бэ намекаешь, что пример ультимы не пустышки:

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 12:03

А это тогда что?
Цитата (^*Ultima*^ @ 22 мая 2012, 12:45)
Левая баба из левой старой деревни. Её пометили также, как и других жителей. Все попередохли, а левая баба спаслась. Она молодец, чо. Она может пойти и выполнить волю фалося, превратившись в рагнарька (так и происходит - она превращается одна). Заставить он её может абсолютно любым способом вплоть да рипа. И какая-то подружка нашей левой бабе нерелевантна вовсе.

Ваан. Левый чувак из рабанастра. Все его родные попередохли, а он с семьи один остался. Он молодец, чо. Он может встретить принцессу, освободить ее верного пса, участвовать в ее спасении и отправиться с ней на приключения. Так же в конце сказав, что месть не вернет его брата, он может повлиять на решение принцессы не использовать силу камня.
Похоже, не? И где же именно ты прав? В 1 или 2?
З.ы. Старался сделать "баян" на пост ультимы ради наглядности, чтоб не было потом "разговор о абсолютно разных вещах".
З.ы.ы. Никого не поддерживаю, просто интересно.

Исправлено: saint_priest, 22 мая 2012, 17:22

IZJS items - Весь лут и айтемы в Zodiac Age.

Alexriga

22 мая 2012, 17:23

LV5

Стаж: 4 года

Постов: 392

Ainlaizer @ 22 мая 2012, 14:14

В фф13, кстати, лишних персонажей вообще нет. Попробуй убери хоть кого-нибудь или даже замени на полную пустышку - сюжет накроется, т.к. там добрая четверть сюжета построена на взаимоотношениях героев.

абсолютно все лишние, кроме глав героев. я даже имён их не помню, хоть игру поггода назад прошёл. был какой то сид, камрады снова, какой то чел, который помогал героям, кто там кого то грохнул. был барталандеус - типо злодея, но такоё ощущиние, что всё это не нужно. есть только герои и их фокус, остальное очень декоративно, это их личная трагедия. в других финалках трагидея юольше была у мира, а потом герои, тут герои сами причина трагедии.

Ainlaizer

22 мая 2012, 17:26

LV7

Стаж: 9 лет

Постов: 4047

FF14, LOL, Tales of ...

saint_priest @ 22 мая 2012, 17:21

Заметил такую фигню....

Совершенно не понял, что ты хотел сказать.
Пункт 1 и 2 абсолютно не противоречат друг другу. К чему ты написал про Ваана, тоже не понятно. Вообщем выразись точнее.

Видюшки ФФ13:
Адаманчилд NCU NUA
Гигантуар патей с 345-2570 HP без сумонов и инстант чейна

Матвейс

22 мая 2012, 17:26

LV6

Стаж: 11 лет

Постов: 1701

Yakuza 3, Bayonetta, Tales of Graces f

One piece

Ainlaizer
Он нигде не называл его пустышкой. И даже попытался объяснить дыру в твоей логике, когда ты хотел заменить Ваана на персонажа, который будет делать то же самое и говорить то же самое. Из Ваана получится Ваан, никаких отличий же, неужели сам не понимаешь?

1«505152535455565758»59

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider