МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«96979899100101102103104»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
ОБСУЖДЕНИЕ ЛИТЗАДАНИЯСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
ogdan
16 января 2014, 18:27
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16855
ogdan
ogdan
 Вердек @ 16 января 2014, 10:20 
Кто это "мы"?

Это художественное преувеличение.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
16 января 2014, 18:35
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Ну, тогда так и пиши без обиняков, что это ты любишь, как злится Земфирот.
Будем знать.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
ogdan
16 января 2014, 18:38
Ворошиловский стрелок
LV9
HP
MP
Стаж: 17 лет
Постов: 16855
ogdan
ogdan
А я так и написал.
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.
Вердек
16 января 2014, 19:08
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
Да, конечно. Простите.

Добавлено (через 12 мин. и 10 сек.):

Вот начал писать проду к рассказу Земфирота и возникла мысль.
Следующую цепь построить несколько иначе. Первый пишет рассказ и на каком-нибудь поворотном моменте обрывает его. А следующие, по очереди пишут завершение, как они его представляют. В конце цепи сам автор рассказа выкладывает своё завершение.
Продолжительность второй части может быть разной - хочешь небольшой эпилог, хочешь часть не меньшую по объёму.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Balzamo
16 января 2014, 20:00
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Вердек @ 16 января 2014, 21:08 
Первый пишет рассказ и на каком-нибудь поворотном моменте обрывает его. А следующие, по очереди пишут завершение, как они его представляют. В конце цепи сам автор рассказа выкладывает своё завершение.
Продолжительность второй части может быть разной - хочешь небольшой эпилог, хочешь часть не меньшую по объёму.

Ну, вот мне это не подходит. Прямое продолжения я бы смог написать разве что на Данга. Остальные рассказы пришлось бы выдавливать из себя.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Fahrengeit
17 января 2014, 00:14
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
 Вердек @ 16 января 2014, 19:08 
возникла мысль.

Мысль вроде хорошая, но действительно не каждый согласится продолжать чей-то рассказ. По-моему, то, что есть сейчас - самое отличное. У нас же не запрещено дописать, не запрещено следующему по цепи и по мотивам рассказа написать. Но кому-то интереснее и связи выцеплять.
Вторая проблема - привязанность к одному сеттингу и жанру. Продолжением ты не сможешь ничего изменить, не нарушив целостность. Плюс опять кому-то достается честь быть "зачинщиком". Наша цепь сейчас позволяет брать из предыдущего рассказа какой-нибудь элемент и поставить всё по-своему.

Добавлено (через 17 сек.):

И на вопрос мне, кстати, не ответили вроде)
Balzamo
17 января 2014, 07:37
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
 Fahrengeit @ 16 января 2014, 18:30 
Теперь логичный вопрос - на что писать? Я, конечно, еще не начал, но уже знаю на какую тему буду писать, и в ней если и есть связь, то только с Земфиротовским рассказом)

Пиши на Земфиротовский, конечно. Он же сказал, что когда-нибудь его выложит.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Вердек
19 января 2014, 15:21
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
У Митти была проблема. Он горел в аду.
Со своими молчаливыми спутниками он расстался там, на главном перекрёстке, когда они, один за другим, светлыми тенями взмыли вверх, навстречу сияющему солнцу. Но когда очередь дошла до него, костлявый палец смерти опустился вниз. Тогда опора, поддерживающая его бестелесное существо, исчезла, и он, стеная, полетел в объятья вечного, безжалостного пламени.

Безусловно, мне не жаль Мити. Он последний негодяй. Ни одна жизнь не стоит десяти, даже если это твой ребёнок. Тем человек и отличается от животного, что способен думать не только о своих интересах. Таково моё мнение на психологический аспект рассказа.
Что касается самого произведения, то в целом я бы поставил хорошую оценку.
Во-первых, за краткость. В несколько абзацев Фаренгейт сумел поместить и загадочность обстоятельств, и суть личной драмы персонажа, и широкий круг действующих лиц, и умело совместил это в цельную композицию.
Во-вторых, за незатёртость подачи. Это нешаблонное «У Митти была проблема», сразу ставит ГГ в центр повествования. А описание проблемы задаёт тон событиям.
В-третьих, за умелый перехлёст с рассказом Земфирота. Тут и рядовой служащий без особых амбиций, и привидения – та же мурена, и стиль повествования, такой же неторопливый и описательный.
Наверное, на мой взгляд, подвела концовка (что-то с концовками не клеится у всех). «Ты должен умереть». В принципе, зачем? Пусть бы жил с этим грузом. Это было бы более тяжёлым наказанием для него. Или в тюрягу сел, а девочка в детдом попала. Или смерть бы не отдала дочь обратно. Хотелось чего-то неожиданного.
Полиция в рассказе, это наглядное пособие высшей формы дебилизма. 10 человек угрохано, а они «У нас нет ничего на вас». Уволить всех к чёртовой матери!
В целом же впечатления положительные. Незамысловато. Легко. На один раз.

Исправлено: Вердек, 19 января 2014, 15:22
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Fahrengeit
19 января 2014, 16:46
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Наверное, на мой взгляд, подвела концовка (что-то с концовками не клеится у всех). «Ты должен умереть». В принципе, зачем? Пусть бы жил с этим грузом. Это было бы более тяжёлым наказанием для него. Или в тюрягу сел, а девочка в детдом попала. Или смерть бы не отдала дочь обратно. Хотелось чего-то неожиданного.

Так дело в том, что Митти бы всё равно застрелился. Он не смог бы жить без цели в окружении людей, кого убил. Да и с Тревором он явно был так не осторожен, потому что всё, закончилось, последнее убийство. И рано или поздно в тюрягу бы его засунули.
Насчет Смерти, что не отдаст дочь, я думал, но решил, что это уже явное навязывание несчастливого конца (я люблю их тем не менее). Но оставил так... И ведь нельзя сказать, жива дочь или нет. Так что читатель уже сам подумает, относительного того, чего заслуживает Митти.
И да, иногда ради одного человека жертвуют человечеством, и это все равно остается неоднозначным выбором) надеюсь, что кто-то посчитает поступок Митти хорошим, чтобы на два лагеря мнения разделились)

Полиция в рассказе, это наглядное пособие высшей формы дебилизма. 10 человек угрохано, а они «У нас нет ничего на вас». Уволить всех к чёртовой матери!

Митти умный человек, и никогда не допускал возможности на него выйти. Наверное, стоило отметить как-то в рассказе, что он тщательно все продумывал. И только Тревор стал поспешным убийством, потому что у него была только одна ночь - импровизация. И тут уже обратили внимание на Митти, и обнаружили связь со всеми жертвами. Доказательств все равно пока никаких.
Ну а почему не нашли связь - полиция не всемогуща и ленива, вряд ли кто будет заниматься подолгу тем делом, что не раскрывается. Да и все они разные - ни одного намёка на серийные убийства.

Спасибо за отзыв) я рад, что рассказ всё же понравился.
Вердек
20 января 2014, 09:50
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 17 лет
Постов: 6714
А кто следующий-то пишет? И пишет ли вообще?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Balzamo
20 января 2014, 10:47
Plus Ultra
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 4657
Balzamos
Balzamo
Metal Gear Solid V: The Phantom Pain
Генрик Сенкевич - Quo Vadis
Прочитал Фаренгейта.
Очень хорошо. Втягиваешься в рассказ с самой первой строчки. Да и вообще написано лаконично и ровно.
Местами есть не очень удачные фразы, но в целом язык приятный. Без всяких изысков, конечно, но в таком рассказе они пожалуй и не нужны.
По поводу отношения к поступку Митти. Ну, лично мне кажется (отвечая Вердеку), что в аду горел не Митти, а его жена. Которая, собственно, выполнила роль змея-искусителя. И отношение к такому "спасению" дочери у меня было несколько безразличное. Потому что самому Митти достаточно сложно симпатизировать, ибо такой уж типаж. Да, и о дочери ничего толком неизвестно. Зато жертвы наоборот вызывают симпатию. И вот из-за этого положительно оценить поступок Митти сложновато. Ибо в общем-то неясно ради чего столько смертей. Тут, мне кажется, нужно было сделать какой-то флэшбек или другим образом вплести в повествование, сцену из которой стало бы понятно, что дочь является для Митти смыслом жизни. И вообще сделать из нее персонажа, который бы безоговорочно нравился читателю. А так мы узнаем о ней в самый последний момент и оценить поступок Митти по достоинству просто не получается.
Впрочем, повторюсь, рассказ очень понравился.

Добавлено (через 1 мин. и 25 сек.):

 Вердек @ 20 января 2014, 11:50 
А кто следующий-то пишет? И пишет ли вообще?

Либо Анхель, либо Эспер, либо Хэд Хантер. Если я ничего не путаю.
Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья.
Fahrengeit
20 января 2014, 11:44
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Тут, мне кажется, нужно было сделать какой-то флэшбек или другим образом вплести в повествование, сцену из которой стало бы понятно, что дочь является для Митти смыслом жизни. И вообще сделать из нее персонажа, который бы безоговорочно нравился читателю.

Верное замечание, хм. Это для Митти само собой разумеющееся, а читатель не привязан. Если придумаю, как втиснуть, то может и добавлю эпизод-флэшбек.
Ибо действительно Митти не так просто симпатизировать.

что в аду горел не Митти, а его жена.

А жена практически и выступает Смертью. Думаю, как-то добавить в рассказ это. Ибо она всего лишь посредник - говорит с Митти смерть. А призраки ведь молчат.
В общем, есть ещё над чем мне подумать)
Спасибо за отзыв)
Head Hunter
20 января 2014, 13:16
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
Не знаю как вам, а мне Митти и его поступки показались интересными. Во-первых, он спокойно продолжал работать, несмотря на присутствие духов. Во-вторых, он нем. А вот как-то упустил... он всегда был таким или он лишился дара речи после катастрофы, приключившейся с его близкими? Если второе, то это многое может объяснить, как в части его видений, так и поступков.
Так, мне видеться, что Митти мог получить (и получил) эмоциональную травму, после гибели родных и это сказалось на его психическом здоровье, а именно - отнялся язык. Более того, это могло сказаться на его здоровые в том плане, что он стал видеть призраков. И если они существуют только е его голове, то это кардинально меняет все в рассказа.
Рассказ хорош. Придираться не буду, ибо особо и не к чему) Язык, как уже отметили, четкий, прямой, лаконичный. Жанр я бы обозначил как реалистичная мистика. Вполне самобытно.
Ом Мани Падме Хум.
Fahrengeit
20 января 2014, 14:24
МОДЕРАТОР
LV9
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 10212
Fahrengeit23
Fahrengeit
Genshin Impact
Stories of Your Life and Others
Head Hunter
Я хотел сделать именно так, как упомянул ты - но решил, что обернуть Митти в психа слишком просто (я так часто делаю с персонажами).
И ничего ты не упустил - я просто не уточнял момент его болезни.
Но зато у рассказа выходит двойная концовка. И читатель примет ту, что ему покажется ближе. Митти мёртв и уже не дорасскажет, чего не сказал, а результат неизменен - десять убийств.
Не знаю, насколько это правильно по отношению к читателю - в конце концов, утвердить только одну идею довольно просто парой предложений.
Спасибо за отзыв.
Head Hunter
20 января 2014, 14:41
Вольный каменщик
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 18 лет
Постов: 5018
 Fahrengeit @ 20 января 2014, 14:24 
Не знаю, насколько это правильно по отношению к читателю - в конце концов, утвердить только одну идею довольно просто парой предложений.

Лучше оставить все как есть =). Пусть у читателя будет выбор. Вон, Вердек с Бальзамо прежде всего обратили внимание на убийства, как действия совершаемые сознательно. Я напротив - усомнился в этом, предположив психический сдвиг и галлюцинации по этому поводу.
Ом Мани Падме Хум.
FFF Форум » ТВОРЧЕСТВО » Обсуждение литзаданияСообщений: 3618  *  Дата создания: 10 мая 2010, 05:44  *  Автор: late_to_negate
1«96979899100101102103104»242ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider