МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«34567891011ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
DOOM (2016)Сообщений: 165  *  Дата создания: 17 мая 2017, 23:33  *  Автор: Viking
Rem
29 июня 2017, 15:48
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 29 июня 2017, 15:21 
Что значит зомбей много?

V

 Esper @ 29 июня 2017, 15:21 
она много где юзается

Сам спросил, сам ответил.

 Esper @ 29 июня 2017, 15:21 
Дум это игра. Ужасы это жанр. А зомби апокалипсис это сеттинг.

А тенденция это слово и у него немножечко совсем абсолютно не то значение, которое позволяет юзать его в конструкции "конкретная игра - тенденция". Ты походу плохо загуглил значение.
~
Esper
29 июня 2017, 16:12
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Rem
Отлично я загуглил.
Но мы даже сейчас не мою формулировку берем, я напомню(первая строчка вики), а твою, вот она:

Определение в искусстве: идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В таком понимании тенденция — органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.

Дум отлично выступает органической частью художественной идеей для множества пользовательского контента, такого, как обзоры, фанфики, и прочее.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
29 июня 2017, 17:16
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 29 июня 2017, 16:12 
Дум отлично выступает органической частью художественной идеей для множества пользовательского контента, такого, как обзоры, фанфики, и прочее.

Лол, ещё лучше. Ты сейчас пытаешься меня убедить, что в каком-то обзоре на Дум, сам дум это всего-лишь какая-то часть, причём явно не очень значительная, если ей ещё приходится органично вписываться туда?  Прям жалко Дум стало. :lol:
Но ты конечно выдираешь удобные тебе куски текста из пояснения к основной мысли. А попробуй ка теперь подогнать свой тезис, что Дум - тенденция, прочитав основное определение:

Определение в искусстве: идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В таком понимании тенденция — органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.
~
Esper
29 июня 2017, 17:35
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Лол, ещё лучше. Ты сейчас пытаешься меня убедить, что в каком-то обзоре на Дум, сам дум это всего-лишь какая-то часть, причём явно не очень значительная, если ей ещё приходится органично вписываться туда?  Прям жалко Дум стало.

Так и есть, дум это часть обзора. Или ты думаешь что дум это весь обзор? Или что весь обзор это дум и больше ничего?

Но ты конечно выдираешь удобные тебе куски текста из пояснения к основной мысли.

Сказал тот кто вырвал рандомное определение со страницы с несколькими определениями.
А я напомню что на самом деле эта часть которую ты выделял.
http://www.4f.ffforever.info/ikonboard.cgi?act=ST;f=8;t=7933;st=60;#entry1005008
Но когда тебе она стала мешать ты решил переключиться на другую и сделать вид что эта часть никогда тобой не приводилась, а оказывается надо читать вон ту. >_>

А попробуй ка теперь подогнать свой тезис, что Дум - тенденция, прочитав основное определение:

Тоесть тебя не смущает что выделенная мной(на самом деле тобой) часть и выделенная тобой часть одно и тоже только в разных формулировках?
Слова "в таком понимании" тебе ни о чем не говорят?

Так вот, выделенная тобой часть говорит(внезапно) о том же самом.
Тот Дум который в обзорах, фанфиках, комментариях, в чем угодно, это не полноценная игра. Хотя бы потому что полноценная игра может весить 50гб, а обзор 100 мегабайт.(отсюда можно понять, что в обзор вся игра не влезет)
Игра это набор скриптов, звуков, музыки, геймплея, всего. И в обзоре, например, она представлена не в полном обьеме.(там нет файлов скриптов например, ты не можешь их получить из обзора)
Так что же по твоему является Дум в обзоре? Именно то, что выделено у тебя жирным, система образов, которая выражает все то, что написано в первой части.(идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров)
Тоесть мы видим в обзоре не весь оригинальный дум, а его образ, его идеи, его концепт. Именно это все и создает тенденцию. За счет того, что тенденция становится массовым, дум и становится меинстримом.

Исправлено: Esper, 29 июня 2017, 17:36
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
30 июня 2017, 00:29
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Так и есть, дум это часть обзора.

Да-да, а часть о том, что он ещё должен органично вписываться, тебя явно не смущает.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Или ты думаешь что дум это весь обзор? Или что весь обзор это дум и больше ничего?

Не, я думаю, что Дум это игра, а не тенденция или обзор.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Сказал тот кто вырвал рандомное определение со страницы с несколькими определениями.

Ну да, у нас речь про игры и я взял развёрнутое определение конкретно для искусства, ибо определение под экономику явно не то.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Но когда тебе она стала мешать ты решил переключиться на другую и сделать вид что эта часть никогда тобой не приводилась, а оказывается надо читать вон ту. >_>

Ой прости, я же не знал, что ты читаешь только болид, наверное страшно было узнать, что там оказывается и без болида текст есть. Но тут мой косяк, когда я говорил тебе "сходи и загугли" необходимо было добавить, чтоб ты ещё и прочитал, то что загуглишь. ><
А определение никоим образом мне не мешает, тот кусок, что я выделял нужен был чтоб подчеркнуть принадлежность к искусству, конкретно в том примере. Но если я полностью определение кинул это по умолчанию означает, что его надо читать целиком, а не только то, что выделено болидом. Тем более, часть которую я выделял вообще не работает отдельно от остального определения.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Тоесть тебя не смущает что выделенная мной(на самом деле тобой) часть и выделенная тобой часть одно и тоже только в разных формулировках?

Если ты про "В таком понимании тенденция — органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению.", то это одно и то же, с той же формулировкой, с единственно возможной формулировкой. Только вот я в своей цитате использовал её, как дополнение к определению, чем она кстати и является, а ты с какого-то перепугу решил, что этот кусок и есть само определение, а то что до него написано не существует и вообще там читать сложно.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Слова "в таком понимании" тебе ни о чем не говорят?

Говорят, "в таком понимании" относится к предыдущему тексту основного определения термина, которые ты почему-то заигнорил.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Так вот, выделенная тобой часть говорит(внезапно) о том же самом.

Хорошо пытаешься делать вид, что понимаешь о чём речь. Но у тебя в предыдущем тексте вообще нет ничего, о чем могла говорить выделенная часть. Там только то, как жаловался на то, что я не всё болидом выделил и прочая фигня. =_=

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Тот Дум который в обзорах, фанфиках, комментариях, в чем угодно, это не полноценная игра. Хотя бы потому что полноценная игра может весить 50гб, а обзор 100 мегабайт.

О, т.е. в обзорах это всё-таки игра, но не полноценная? И её можно вынуть из обзора и поиграть?

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
И в обзоре, например, она представлена не в полном обьеме.

А фотография слона это тот же слон, но не в полном объёме, ага, неполноценный слон.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Так что же по твоему является Дум в обзоре? Именно то, что выделено у тебя жирным, система образов, которая выражает все то, что написано в первой части.(идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров)

Я переведу эту жесть на человеческий:
Что же такое Дум? Дум это вон то определение тенденции (сложно его читать), да-да, Дум именно походит под это определение потому что... Ну я там выше написал "Так вот, выделенная тобой часть говорит(внезапно) о том же самом." не продолжая какую-то мысль, а просто написал, вдруг прокатит и рассказал какой-то бред про то, что Дум весит 50 гигов, а обзор 100 мб и который вообще никаким боком не относится к теме, но может быть вся это ересь, без единого аргумента и вообще без какой-то связной мысли, прокатит.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Тоесть мы видим в обзоре не весь оригинальный дум, а его образ, его идеи, его концепт.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
Именно это все и создает тенденцию.

 Esper @ 29 июня 2017, 17:35 
За счет того, что тенденция становится массовым, дум и становится меинстримом.

И под конец ты ещё решил добить тремя несвязанными между собой фразами.

Всё твое объяснение выглядит как-то так:
Здравствуйте, я хочу поговорить в сами о боге.
Как видно из предыдущего утверждения, пингвины в африке не умирают от холода.
Самый большой корабль на Земле весит 600 000 тонн.
Так как же доказать что бог есть? Легко - бог есть.
То есть, мы не можем в живую увидеть бога, значит он существует.
Именно поэтому вам стоит привести трёх своих друзей.
За счёт этого, получается, что вам просто жизненно необходимо купить этот пылесос.
~
Esper
30 июня 2017, 06:03
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Не, я думаю, что Дум это игра, а не тенденция или обзор.

А зомби апокалипсис это сеттинг, я тебе это уже писал.
И из этой фразы выходит что игры вообще меинстримом быть не могут, потому что не могут быть тенденцией.

Ну да, у нас речь про игры и я взял развёрнутое определение конкретно для искусства, ибо определение под экономику явно не то.

А там есть еще общее определение которое ты почему-то не заметил, ага.
Сразу перешел к узким понятиям и взял синоним пафоса.

Но если я полностью определение кинул это по умолчанию означает, что его надо читать целиком, а не только то, что выделено болидом. Тем более, часть которую я выделял вообще не работает отдельно от остального определения.

Ага, а я тоже самое могу написать, потому что я тебе тоже кинул полностью, но ты почему-то это назвал выдиранием кусков текста.

Тоесть да, гениально.
Ты кинул весь текст, выделил кусок текста.
Я сделал тоже самое, кинул весь текст и выделил кусок текста.
Но почему-то в твоем представлении именно я выдергиваю удобные части текста а не ты, и именно я читаю только жирным а не ты, хотя я тупо отзеркалил твои действия. >_>

Если ты про "В таком понимании тенденция — органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению.", то это одно и то же, с той же формулировкой, с единственно возможной формулировкой. Только вот я в своей цитате использовал её, как дополнение к определению, чем она кстати и является, а ты с какого-то перепугу решил, что этот кусок и есть само определение, а то что до него написано не существует и вообще там читать сложно.

Ты вообще никак не использовал выделенный кусок текста, ты просто кинул текст, выделил этот кусок, и сделал вывод, который с написанным никак не сочетается даже.

И да, этот кусок и есть само определение, это явно и очевидно, а вот первая часть своего рода пояснение, более расширенная формулировка поясняющая это краткое определение.

Говорят, "в таком понимании" относится к предыдущему тексту основного определения термина, которые ты почему-то заигнорил.

Нет, в таком понимании можно использовать к любой части, как к основной так и к пояснительной.
Более того там эти части вообще легко меняются не теряя смысла.

Определение в искусстве: органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению. В таком понимании тенденция —  идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.

Потому что части равносильны, под "определение в искусстве" подразумевается та же самая "Тенденция - ", как это можно не видеть я не знаю. >_>
Более того можно даже такую конструкцию сделать если тебе так будет "удобней".

Определение в искусстве: Тенденция - идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В таком понимании тенденция — органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.

Хорошо пытаешься делать вид, что понимаешь о чём речь. Но у тебя в предыдущем тексте вообще нет ничего, о чем могла говорить выделенная часть. Там только то, как жаловался на то, что я не всё болидом выделил и прочая фигня. =_=

Потому что эти части равносильны.

О, т.е. в обзорах это всё-таки игра, но не полноценная? И её можно вынуть из обзора и поиграть?

Дум является игрой, это его тип.(как у фильмов что они фильмы) Но в обзоре представлена не вся игра, а её часть, в случае с теми же фанфиками/обзорами вот эта часть: "органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению"

А фотография слона это тот же слон, но не в полном объёме, ага, неполноценный слон.

Фотография слона это запечатленный образ слона, внезапно.

Я переведу эту жесть на человеческий:
Что же такое Дум? Дум это вон то определение тенденции (сложно его читать), да-да, Дум именно походит под это определение потому что... Ну я там выше написал "Так вот, выделенная тобой часть говорит(внезапно) о том же самом." не продолжая какую-то мысль, а просто написал, вдруг прокатит и рассказал какой-то бред про то, что Дум весит 50 гигов, а обзор 100 мб и который вообще никаким боком не относится к теме, но может быть вся это ересь, без единого аргумента и вообще без какой-то связной мысли, прокатит.

Просто признай что ты не понимаешь определение. ~
Потому что в нем ясно написано, что это система образов, которая выражает все то, что написано в первой части.(идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров). Почему это не так как раз ты аргументов не привел. Чем же является дум в обзорах ты тоже не написал.
А система образов это как раз то, чем он является, потому что ничем другим он там являться не может.

И под конец ты ещё решил добить тремя несвязанными между собой фразами.

Всё твое объяснение выглядит как-то так:
Здравствуйте, я хочу поговорить в сами о боге.
Как видно из предыдущего утверждения, пингвины в африке не умирают от холода.
Самый большой корабль на Земле весит 600 000 тонн.
Так как же доказать что бог есть? Легко - бог есть.
То есть, мы не можем в живую увидеть бога, значит он существует.
Именно поэтому вам стоит привести трёх своих друзей.
За счёт этого, получается, что вам просто жизненно необходимо купить этот пылесос.

Ты просто даже свои определения не понимаешь, я тут что могу поделать?
Ну давай подгони ты какое-нибудь меинстримное "ГТА" под: "идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов."
Распиши почему ГТА под этим куском вдруг становится меинстримом и как этот кусок связан с твоей теорией "что бы игра была меинстримом её должны копировать".

Исправлено: Esper, 30 июня 2017, 06:43
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
30 июня 2017, 08:24
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
И из этой фразы выходит что игры вообще меинстримом быть не могут, потому что не могут быть тенденцией.

Ты ещё и определение мейнстрима переврал. ><
Игры и не должны быть тенденцией, это тенденция должна быть в игре.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 

А там есть еще общее определение которое ты почему-то не заметил, ага.

Ага, только как нам поможет общее определение, которое не развёрнутое и затрагивает вообще всё, в том числе и экономику? Зачем юзать урезанную версию, когда есть развёрнутая и по теме?

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Сразу перешел к узким понятиям и взял синоним пафоса.

Ты каким местом читаешь? Про пафос там в конце только и то пояснено, что иногда его используют, как синоним пафоса. С какого перепуга у тебя всё определение по умолчанию стало синонимом пафоса? =_=

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Ага, а я тоже самое могу написать, потому что я тебе тоже кинул полностью, но ты почему-то это назвал выдиранием кусков текста.

Интересно почему? Мб потому, что ты не читал полную версию, а я читал? >_>

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Ты кинул весь текст, выделил кусок текста.

И у тебя к этому куску вопросов не было, так как я правильно его использовал.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Я сделал тоже самое, кинул весь текст и выделил кусок текста.
Но почему-то в твоем представлении именно я выдергиваю удобные части текста а не ты, и именно я читаю только жирным а не ты, хотя я тупо отзеркалил твои действия. >_>

Наверное потому, что я пояснение к основному определению не выдавал, как само определение.
Но так да, жизнь страшная штука, вроде полностью копируешь чужие действия, а результат другой. Плагиаторам тяжело живётся.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Ты вообще никак не использовал выделенный кусок текста, ты просто кинул текст, выделил этот кусок, и сделал вывод, который с написанным никак не сочетается даже.

Потому что я кидал этот в кусок в контексте, что тенденция относится к искусству, и просто выделил кусок где есть слово искусство, я не выдавал его за основное определение и до кучи ещё другую цитату кидал.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
И да, этот кусок и есть само определение, это явно и очевидно, а вот первая часть своего рода пояснение, более расширенная формулировка поясняющая это краткое определение.

Это отлично видно по конструкции фразе использующей "В таком понимании -". :lol:

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Нет, в таком понимании можно использовать к любой части, как к основной так и к пояснительной.
Более того там эти части вообще легко меняются не теряя смысла.

Нет нельзя, бака. Там текст непрерывным куском идёт даже без абзацев, при всём твоём желании нельзя.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Определение в искусстве: органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению. В таком понимании тенденция —  идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.

Ух ты, гениально. Но я тоже так могу:

Определение в искусстве: рандомный бред пьяного наркомана смотрящего канал про животных. В таком понимании тенденция —  идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.

И ты смотри ка, смысл не теряется! Всё выглядит органично!

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Более того можно даже такую конструкцию сделать если тебе так будет "удобней".

А ещё туда можно добавить Соника, который переоделся школьницей чтоб пробраться в школьную раздевалку, ага. Из текста вообще много чего можно делать.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Дум является игрой, это его тип.(как у фильмов что они фильмы) Но в обзоре представлена не вся игра, а её часть

Но в эту часть нельзя поиграть по обзорам или фанфикам, даже частично.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
в случае с теми же фанфиками/обзорами вот эта часть: "органическая часть художественной идеи, её ценностный аспект и присуща всякому художественному произведению"

Так ты определись, это часть игры или всё-таки художественная идея?

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Фотография слона это запечатленный образ слона, внезапно.

Образ то образ. Но из твоего утверждения следует что это ещё и слон, но НЕПОЛНОЦЕНННЫЙ.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 

Потому что в нем ясно написано, что это система образов, которая выражает все то, что написано в первой части.

Ты даже перефразировать её не можешь своими словами? >_>

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Почему это не так как раз ты аргументов не привел. Чем же является дум в обзорах ты тоже не написал.

Зачем мне приводить аргументы, если утверждаешь сейчас ты и тоже никаких аргументов не приводишь?

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
А система образов это как раз то, чем он является, потому что ничем другим он там являться не может.

 Rem @ 30 июня 2017, 00:29 
Так как же доказать что бог есть? Легко - бог есть.

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Ты просто даже свои определения не понимаешь, я тут что могу поделать?

На минутку, а что я там определял то?

 Esper @ 30 июня 2017, 06:03 
Ну давай подгони ты какое-нибудь меинстримное "ГТА" под: "идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов."
Распиши почему ГТА под этим куском вдруг становится меинстримом и как этот кусок связан с твоей теорией "что бы игра была меинстримом её должны копировать".

ГТА стал мейстримом потому что был прародителем тенденции, я про это уже говорил, конкретно про ГТА. А вообще хорошая попытка заставить меня пояснить определение, которое тебе понятно, но я всё-равно раньше тебя это делать не буду.
~
Esper
30 июня 2017, 08:55
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Ты ещё и определение мейнстрима переврал. ><
Игры и не должны быть тенденцией, это тенденция должна быть в игре.

Из твоего определения тенденция есть во всех играх. Все игры теперь меинстрим?

Ага, только как нам поможет общее определение, которое не развёрнутое и затрагивает вообще всё, в том числе и экономику? Зачем юзать урезанную версию, когда есть развёрнутая и по теме?

Затем, что ниже 2 определения затрагивают слишком частные случаи.

И у тебя к этому куску вопросов не было, так как я правильно его использовал.

Потому что ты там тупо кинул текст и дописал "Поэтому мейнстрим относится непосредственно к создателям" что является рандомным выводом который никак не связан с выделением, так что можно было просто считать что ты просто так кинул цитату.

Нет нельзя, бака. Там текст непрерывным куском идёт даже без абзацев, при всём твоём желании нельзя.

Эмм, можно, чти как пишутся определения.
Тот кусок текста определение тенденции в искусстве, поэтому конструкция типа "Тенденция - " там подразумевается вначале, иначе вообще не понятно о чем речь.

Ух ты, гениально. Но я тоже так могу:

Определение в искусстве: рандомный бред пьяного наркомана смотрящего канал про животных. В таком понимании тенденция —  идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, выраженные через систему образов. В качестве синонима тенденция нередко употребляют понятие пафоса.

И ты смотри ка, смысл не теряется! Всё выглядит органично!

Для тебя не меняется в данном случае потому что ты вообще смысла того текста не понимаешь. >_>

А ещё туда можно добавить Соника, который переоделся школьницей чтоб пробраться в школьную раздевалку, ага. Из текста вообще много чего можно делать.

Ну если понимать его смысл то можно много чего сделать этот смысл не меняя, ну а тебе за неимением первого да, можно пихать туда соника. ^_^

Но в эту часть нельзя поиграть по обзорам или фанфикам, даже частично.

Ну и что, что поиграть нельзя? Музыка тоже часть игры, и в неё тоже поиграть нельзя. Как и в диалоги.

ГТА стал мейстримом потому что был прародителем тенденции, я про это уже говорил, конкретно про ГТА.

Какой тенденции стал прародитель ГТА? Исходя из того определения тенденции, расскажи мне. И расскажи мне почему ГТА может стать прародителем тенденции среди разработчиков а Дум нет среди пользователей. Естественно делай это все оперируя понятиями из твоей цитаты с определением.

А вообще хорошая попытка заставить меня пояснить определение, которое тебе понятно, но я всё-равно раньше тебя это делать не буду.

Не будешь - потому что ты не понимаешь что там написано, лол.
Я тебе уже пояснял что система образов это определенная часть игры на что ты лишь только воскринкул "В эту часть нельзя поиграть!" :lol:
Ну тоесть ты вообще не понимаешь о чем идет речь.

Добавлено (через 6 мин. и 44 сек.):

Пропустил.

Так ты определись, это часть игры или всё-таки художественная идея?

Художественная идея это внезапно часть игры.

Образ то образ. Но из твоего утверждения следует что это ещё и слон, но НЕПОЛНОЦЕНННЫЙ.

У полноценного слона есть мясо, у фотографии слона есть мясо?

Исправлено: Esper, 30 июня 2017, 08:56
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
30 июня 2017, 09:17
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Из твоего определения тенденция есть во всех играх. Все игры теперь меинстрим?

С какого перепоя ты взял, что если тенденция есть в игре - она мейнстрим?

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Затем, что ниже 2 определения затрагивают слишком частные случаи.

Частные - это исскуство, про которое мы сейчас и говорим, лол.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Потому что ты там тупо кинул текст и дописал "Поэтому мейнстрим относится непосредственно к создателям" что является рандомным выводом который никак не связан с выделением, так что можно было просто считать что ты просто так кинул цитату.

Угу, я это кидал в контексте, что игроки, просто играющие в игры, не относятся к тенденции. Я опровергал твоё высказывание, а не утверждал своё.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Эмм, можно, чти как пишутся определения.
Тот кусок текста определение тенденции в искусстве, поэтому конструкция типа "Тенденция - " там подразумевается вначале, иначе вообще не понятно о чем речь.

Поверь, я всем сердцем чту, то, как пишутся определения, но нельзя, увы.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Но ты почему-то решил, что раз часть игры - то должно быть можно поиграть, хотя про это речи не шло.

Я так решил потому, что ты сам писал:

Тот Дум который в обзорах, фанфиках, комментариях, в чем угодно, это не полноценная игра.

Если это всё-таки игра, то в неё можно играть, пусть и неполноценно.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Какой тенденции стал прародитель ГТА?

Многих тендеций~

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Исходя из того определения тенденции, расскажи мне.

Неа, я тебя первый это спросил и пока у тебя не будет хоть какого-то связного текста с аргументами, я не буду давать подсказок~

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
И расскажи мне почему ГТА может стать прародителем тенденции среди разработчиков а Дум нет среди пользователей.

Понятия не имею, ничего не мешает вроде. Напомню только, что я уже десятки раз писал, что игра и её разработчики и фанфики и пользователи это вообще две разных вещи.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Естественно делай это все оперируя понятиями из твоей цитаты с определением.

Обязательно сделаю, как только ты что-то внятное напишешь на мой запрос:

 Rem @ 29 июня 2017, 17:16 
А попробуй ка теперь подогнать свой тезис, что Дум - тенденция, прочитав основное определение:

У тебя прошлый раз не получилось.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Не будешь - потому что ты не понимаешь что там написано, лол.

Я то как раз понимаю, поэтому и ловлю лулзы с твоих сочинений.

 Esper @ 30 июня 2017, 08:49 
Я тебе уже пояснял что система образов это определенная часть игры на что ты лишь только воскринкул "В эту часть нельзя поиграть!"  

А вот тут ты явно перевираешь, у меня чётко и по полочкам расписано, почему твоё определение бред и про "поиграть" тоже.
~
Esper
30 июня 2017, 09:30
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Поверь, я всем сердцем чту, то, как пишутся определения, но нельзя, увы.

Увы, можно.

Если это всё-таки игра, то в неё можно играть, пусть и неполноценно.

Её определенная часть.

Многих тендеций~

Как и Дум. А - Оргумент.

Неа, я тебя первый это спросил и пока у тебя не будет хоть какого-то связного текста с аргументами, я не буду давать подсказок~

А я тебе уже отвечал, я не виноват что ты не понимаешь что я пишу.

Понятия не имею, ничего не мешает вроде. Напомню только, что я уже десятки раз писал, что игра и её разработчики и фанфики и пользователи это вообще две разных вещи.

Ага и при этом ты не сказал почему для меинстрима считается только массовая тенденция среди других разработчиков, а среди других пользователей не считается.

Обязательно сделаю, как только ты что-то внятное напишешь на мой запрос:

Я тебе подгонял уже, дум содержит систему образов, выражающую идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, и именно эту тенденцию и используют пользователи.
Опять же я не виноват что ты не понимаешь что я пишу а сам ты ничего не пишешь, только требуешь.

У тебя прошлый раз не получилось.

Потому что ты не старался думать над тем что я пишу.

А вот тут ты явно перевираешь, у меня чётко и по полочкам расписано, почему твоё определение бред и про "поиграть" тоже.

Расписано чем? Тербованиями в стиле "я этого не понимаю что ты пишешь, а раз я не понимаю то у тебя нет аргументов поэтому пиши снова"?
Я напомню что ты давно уже по делу ничего не пишешь а только требуешь все от меня, а на все что я пишу ты лишь носом воротишь опять же без адекватных аргументов, просто говоря что это бред в разных формулировках.
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
30 июня 2017, 10:24
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Увы, можно.

Обоснуй~

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Как и Дум. А - Оргумент.

Т.е. ты вернулся к тому, что Дум это тенденция?

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
А я тебе уже отвечал, я не виноват что ты не понимаешь что я пишу.

Вообще то тут виноват полностью ты. >_>

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Ага и при этом ты не сказал почему для меинстрима считается только массовая тенденция среди других разработчиков, а среди других пользователей не считается.

Это разные вещи, блин. Там один мейнстрим, тут другой. И да, я это уже десятки раз расписывал. =_=

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Я тебе подгонял уже, дум содержит систему образов, выражающую идейно-эмоциональное отношение автора к отображенной действительности, осмысление и оценка (скрытые или непосредственные) проблематики и характеров, и именно эту тенденцию и используют пользователи.

:lol: Ты когда бездумно определение копируешь хоть склонения правильно выставляй.

И нет, не ту же самую:

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
идейно-эмоциональное отношение автора

У Дума один автор, а авторы среди пользователей это совсем другие авторы и у них уже свои тенденции, пусть  они основаны и на Думе, они работают в другой сфере творчества. Это две разные вещи, сколько раз тебе повторять?

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Потому что ты не старался думать над тем что я пишу.

Наглая ложь, такой отборнейший бред у меня очень долго из головы не выходил.

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Расписано чем? Тербованиями в стиле "я этого не понимаю что ты пишешь, а раз я не понимаю то у тебя нет аргументов поэтому пиши снова"?

Ну да, у тебя абсолютно несвязный текст с бездумно скопированным определением. Он не несёт никакой смысловой нагрузки, я не могу понять непонимаемое.

 Esper @ 30 июня 2017, 09:30 
Я напомню что ты давно уже по делу ничего не пишешь а только требуешь все от меня, а на все что я пишу ты лишь носом воротишь опять же без адекватных аргументов, просто говоря что это бред в разных формулировках.

Попробуй что-нибудь осмысленное писать, обычно помогает.
~
Esper
30 июня 2017, 10:38
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Обоснуй~

Ты обоснуй что нельзя вначале, а то ты только требуешь.

Т.е. ты вернулся к тому, что Дум это тенденция?

Такая же как и ГТА. А если быть точней определенная его часть.

Вообще то тут виноват полностью ты. >_>

Ну да, в том что позволил себе надеяться что ты поймешь такие сложные вещи. >_>
За свою ошибку я сейчас дорого плачу между прочим. ><

Это разные вещи, блин. Там один мейнстрим, тут другой. И да, я это уже десятки раз расписывал. =_=

Так ты нифига не расписываешь. У тебя какая-то странная классификация меинстримов, о которой ты никому не говоришь.
Но даже так ты таки признал что дум среди пользователей меинстрим, пусть даже и "другой" - что и следовало доказать. ~

Ты когда бездумно определение копируешь хоть склонения правильно выставляй.

Не в ручную же писать десятый раз одно и тоже.

У Дума один автор, а авторы среди пользователей это совсем другие авторы и у них уже свои тенденции, пусть  они основаны и на Думе, они работают в другой сфере творчества.

У Дума не один автор, у Дума авторский состав, это раз.
Во вторых именно этот авторский состав и создал систему образов которые содержат их идейно-эмоциональное отношение, а уже эту систему образов(тенденцию) и используют другие авторы, тоесть она стала меинстримом.
Это же касается и ГТА.

И вообще почему ты себе свои слова то не адресуешь? Вот если даже взять ГТА, которая "породила тенденции среди других разработчиков", то там тоже самое, у других разработчиков свое идейно-эмоциональное отношение к своему проекту, это ситуация полностью аналогична, но главное что они используют систему образов(так же как и юзеры) из оригинальной игры в том числе, что и делает её меинстримом, сколько тебе еще раз повторять что примеры аналогичны полностью?

Наглая ложь, такой отборнейший бред у меня очень долго из головы не выходил.

Хранить информацию и обрабатывать её разные процессы >_>

Ну да, у тебя абсолютно несвязный текст с бездумно скопированным определением. Он не несёт никакой смысловой нагрузки, я не могу понять непонимаемое.

Тебе не понятно потому что ты не понимаешь смысл определения. И этим ты доказываешь двумя вещами, во первых сам не даешь никаких определений на примере той же ГТА, во вторых не понимаешь что я тебе пишу(а что бы понимать надо и понимать смысл определения в цитате)

Попробуй что-нибудь осмысленное писать, обычно помогает.

Так я это и делаю, но все равно не помогает. ><
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
Rem
30 июня 2017, 13:07
LV9
HP
MP
Стаж: 13 лет
Постов: 9734
zmaxachz
Изучением нового танца
 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Ты обоснуй что нельзя вначале, а то ты только требуешь.

Что там обосновывать? Это элементарные правила построения текста.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Ну да, в том что позволил себе надеяться что ты поймешь такие сложные вещи. >_>

Вот-вот, какой-нибудь заумный текст с кучей специфических терминов и то проще понимать, чем твой несвязный бред, это реально сложная штука. ><

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Так ты нифига не расписываешь. У тебя какая-то странная классификация меинстримов, о которой ты никому не говоришь.

У меня нет никакой классификации. о_О
Видео и фанфики это одно, сама игра это другое. Тут не нужно быть гением чтоб отличить яблоко от апельсина. И прилегающие вещи соответственно тоже лежат в разных плоскостях.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
У Дума не один автор, у Дума авторский состав, это раз.

Я в курсе, но суть то не в этом.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Во вторых именно этот авторский состав и создал систему образов которые содержат их идейно-эмоциональное отношение, а уже эту систему образов(тенденцию) и используют другие авторы

Лол, а на примере можешь показать? Одно дело, когда группа гейммейкеров придерживается одной тенденции при создании конкретной игры, но как именно всякие фанаты используют в своём фан контенте аспекты, которые как бы предназначены для самой игры и более того, идейно-эмоциональнальная система образов принадлежит создателям Дума и фан авторы не могут её перенять, для этого нужно пересаживать мозг, они могут только использовать существующие идеи других авторов, как основу для своей.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
И вообще почему ты себе свои слова то не адресуешь? Вот если даже взять ГТА, которая "породила тенденции среди других разработчиков", то там тоже самое, у других разработчиков свое идейно-эмоциональное отношение к своему проекту, это ситуация полностью аналогична, но главное что они используют систему образов(так же как и юзеры) из оригинальной игры в том числе, что и делает её меинстримом, сколько тебе еще раз повторять что примеры аналогичны полностью?

ГТА породила тенденцию среди других игр и среди игр стала мейнстримом. Дум породил тенденцию среди обзоров и прочей фигни, но не среди игр. Нельзя сказать, что Дум, как игра, стал мейнстримом среди обзоров, только как объект для обзоров.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Хранить информацию и обрабатывать её разные процессы >_>

А я её обработал же, но она не поддаётся компиляции из-за огромного количества логических и синтаксических ошибок.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Тебе не понятно потому что ты не понимаешь смысл определения.

Я то как раз понимаю, и могу его использовать не бездумно копируя полностью и косяча со склонениями.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
И этим ты доказываешь двумя вещами, во первых сам не даешь никаких определений на примере той же ГТА

Про ГТА я тебе отвечал ещё до того, как ты задал свой вопрос.
А ещё ты жаловался, что мол в определении мейнстрима было:

Часто употребляется для обозначения каких-либо популярных, массовых тенденций в искусстве

Ты прицепился с слову "часто", мол, я какие-то отдельные случае рассматриваю. Так вот тогда я пояснял, что ГТА как раз не входит в это "часто" т.к. является основоположником мейнтрима. Так что он по умолчанию не мог использовать массовые тенденции, т.к. они появились уже после его зарождения. Самое интересное, что ты мои объяснения даже принял и продолжил спор уже основываясь на них, но явно нифига их не понял иначе бы выбрал другой пример.

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
во вторых не понимаешь что я тебе пишу(а что бы понимать надо и понимать смысл определения в цитате)

Я понимаю смысл определения и понимаю, что ты пишешь бред. Ещё я понимаю, что этот бред не поддаётся осознанию. >_>

 Esper @ 30 июня 2017, 10:38 
Так я это и делаю, но все равно не помогает. ><

Ключевое слово "осмысленно", т.е. ты хотя бы сам должен понимать, что ты пишешь.
~
Faberge
30 июня 2017, 13:23
ХИЛИМСЯ@ЖИВЕМ
K.O.
LV1
Стаж: 5 лет
Постов: 1711
Final Fantasy X|V
Miyagi, Эндшпиль, Рем Дигга - I Got Love
Ребят, вы бы отдохнули что ли...
Naname nanajyu nanado no narabi naku nanahan nanadai nanaku narabete naganagame!!!
"России нужен мир. Желательно весь."
Esper
30 июня 2017, 13:57
LV9
HP
MP
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 7192
Огдана
Что там обосновывать? Это элементарные правила построения текста.

Что за правила, цитату, источник.

У меня нет никакой классификации. о_О
Видео и фанфики это одно, сама игра это другое. Тут не нужно быть гением чтоб отличить яблоко от апельсина. И прилегающие вещи соответственно тоже лежат в разных плоскостях.

У них есть много общего, и то и другое и третье не является думом, и то и другое и третье могут использовать одинаковые тенденции. Не нужно быть гением что бы понимать что помимо различий у всего этого могут быть и сходства.

идейно-эмоциональнальная система образов принадлежит создателям Дума и фан авторы не могут её перенять, для этого нужно пересаживать мозг, они могут только использовать существующие идеи других авторов, как основу для своей.

Гениально, тоесть фан авторы не могут, а другие разработчики видимо могут по твоей логике.

Лол, а на примере можешь показать? Одно дело, когда группа гейммейкеров придерживается одной тенденции при создании конкретной игры, но как именно всякие фанаты используют в своём фан контенте аспекты, которые как бы предназначены для самой игры

Да потому что ты не способен прочитать и разобраться в определениях которые сам же и приводишь, и этим ты сейчас это отлично показал. =_=
Потому что в той цитате говорится не об идейно-эмоциональной системе образа автора, а об выражении идейно-эмоционального отношения и прочего через систему образов. Выражении, Карл. >< Мы получаем систему образов, которые вполне осязаемые, это графика, музыка, геймплей, и которые можно использовать и в видео, и в фанфиках, и в других играх. И тут кто что берет, кто то музыку и видео, кто-то сюжет и персонажей, а кто-то геймплей.

ГТА породила тенденцию среди других игр и среди игр стала мейнстримом. Дум породил тенденцию среди обзоров и прочей фигни...

...и среди всего этого стал меинстримом. Игры, которые подражают ГТА, копируют из неё не все. Они могут не скопировать и не использовать сюжет, а вот фанфик может использовать сюжет легко. Тенденция может создаваться на одну игру во всех областях, просто разные области используют разные вещи.

Я понимаю смысл определения и понимаю, что ты пишешь бред. Ещё я понимаю, что этот бред не поддаётся осознанию. >_>

Не понимаешь.

Добавлено (через 10 сек.):

Ребят, вы бы отдохнули что ли...

Я только начал. ~
Я играю в игры в которые никто не играет. Я смотрю аниме которое никто не смотрит. Я делаю сабы которые никто не читает. Я разговариваю с людьми которых не существует. ~
FFF Форум » ДРУГИЕ ИГРЫ » Doom (2016) (Он же четвертый)Сообщений: 165  *  Дата создания: 17 мая 2017, 23:33  *  Автор: Viking
1«34567891011ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider