4F::Тема::Марсианин / The Martian

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ТВОРЧЕСКИЕ ФОРУМЫ » КИНО и ТВ

123456789	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

ANNxiousity

12 октября 2015, 01:25

JUGEMUJUGEMUGOKOUNOSURIKIREKAI

LV8

Стаж: 17 лет

Постов: 1282

JARISUIGYONOSUIRAIMATSUUNRAIMATSU

FUURAIMATSUKUUNEROTOKORONI

помню как-то привела меня школьная дорожка к тому, чтобы написать кой-чего про гиперион на английском, и я долго спотыкалась, пытаясь найти, как же правильно сказать "фантастика", на что мне интернет честно отвечал fantasy - ну, вы поняли, фантастика. То есть ну какое ж это фэнтези, бунтовал мой юный мозг, когда это фантастика, и вот решила я в итоге, что то, что по-нашенски фантастика - это как раз сайфай в английском, дабы оградить тлетворное влияние межпланетностей с пиупиу-лазерами от старого доброго фэнтези, которое я не читала. И в этом контексте ЗВ, которых я видела от силы три с половиной эпизода (где есть каждого от шести), как раз сайфай вооот.

SUMUTOKOROYABURAKOUJIBURAKOUJIPAIPO
PAIPOPAIPONOSHURINGANSHURINGANNOGURINDAI
GURINDAINOPONPOKOPINOPONPOKONANOCHOKYUMEINOCHOUSUKE
c f g a c f g a g es es
c f g a f g a b as f des

ogdan

12 октября 2015, 01:35

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16853


		ogdan
		ogdan

-Папа, а инопланетяне есть?
-Нет, сынок, это фантастика.
-Папа, а снежный человек есть?
-Нет, сынок, это фантастика.
-Папа, а голубые есть?
-Да, сынок! ЭТО ФАНТАСТИКА!!!!!

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Fahrengeit

12 октября 2015, 02:42

МОДЕРАТОР

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 10212


		Fahrengeit23
		Fahrengeit

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

Dangaard @ 11 октября 2015, 08:37

ogdan, ты знаком с термином "твердая НФ", который упомянул Torus?

Данг, а ты вот что скажешь на тему перевода слова Фантастика. Это всё же Fantasy?

ogdan

12 октября 2015, 03:35

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16853


		ogdan
		ogdan

Я не данг, но имею свои пять копеек. То, что в русском языке называют фантастикой - любой - в английском (в штатах, ок) зовут fiction.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Вердек

12 октября 2015, 05:38

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

undead Auron @ 11 октября 2015, 21:06

Если ты не понимаешь структуру нарратива

Да с какого потолка ты взял, что фильм про NASA?
Я нарочно обошёл с десяток киносайтов и ни один (!) не поддерживает тебя. Все рецензенты говорят, что главная тема - это астронавт, забытый на Марсе и все события фильма вращаются вокруг его спасения.
Ты можешь подкрепить свои слова чем-нибудь кроме своего ИМХО?

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Dangaard

12 октября 2015, 08:42

МОДЕРАТОР

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 9307


		xanvier-xanbie
		dangaard

Fahrengeit @ 12 октября 2015, 04:42

а ты вот что скажешь на тему перевода слова Фантастика. Это всё же Fantasy?

В английском языке нет точного аналога русского слова "фантастика". Жанры science fiction, fantasy, horror, как бы сами по себе, хотя пересекаются и не всегда различимы.

Хайнлайн изобрел термин speculative fiction, но он не шибко популярен. Джон Клют вообще предлагал заимствовать из славянских языков (чешского, если точнее) слово fantastika.

ogdan @ 12 октября 2015, 05:35

fiction

Это просто "художественная литература".

Torus

12 октября 2015, 10:05

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

Fahrengeit @ 12 октября 2015, 00:58

Даже возможно, что НФ = hard sci-fi, как бы это глупо не выглядело. Космоопера ведь как ни крути тоже считается сай-фаем

А что не так?

Володя Steiner

12 октября 2015, 10:07

Доброе слово и револьвер

LV9

Стаж: 18 лет

Постов: 3174

FFX Remaster

Господа, сразу понятно было, что "Марсианину" надо выезжать в отдельную тему, т.к. сайфай у нас на форуме смотрят, любят и ценят вне зависимости от оценок.
Может так и сделаем?

Улыбайтесь! Завтра будет хуже.

Torus

12 октября 2015, 10:15

Gliding over all

LV7

Стаж: 10 лет

Постов: 2038

Володя Steiner @ 12 октября 2015, 10:07

Господа, сразу понятно было, что "Марсианину" надо выезжать в отдельную тему, т.к. сайфай у нас на форуме смотрят, любят и ценят вне зависимости от оценок.
Может так и сделаем?

Тут еще подходят темы вроде "Interstellar vs Марсианин" и "НФ - что за хрень и с чем едят".
Поди разберись, куда бы последние страницы темы отправить.

undead Auron

12 октября 2015, 10:25

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

ogdan @ 12 октября 2015, 00:39

И да, я не буду заново обсасывать тему почему ЗВ не научно фантастика, однако замечу, что для чего-то, что является очевидным фактом (по твоему заявлению), как-то странно слышать столько мнений от людей, этот неоспоримый факт не принимающих.

Вот, к примеру, занимательное чтение
Смешная штука в том, что я ни разу не отрицал, что ЗВ - фэнтези. Ни одна современная работа не может на 100% относится к какому-либо одному жанру. Поэтому да, фэнтези. Но и сайфай тоже.

Вердек @ 12 октября 2015, 05:38

все события фильма вращаются вокруг его спасения.

Ты же понимаешь, что истории о спасении чувака с Марса и о чуваке на Марсе будут абсолютно разными? И что в ситуации "НАСА спасает Марка Уотни" Марк Уотни выступает в пассивной роли?

Вердек

12 октября 2015, 10:36

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

undead Auron @ 12 октября 2015, 13:25

Ты же понимаешь, что истории о спасении чувака с Марса и о чуваке на Марсе будут абсолютно разными?

Это одна история. История о чуваке на марсе. Но не о NASA. Об этом тебе скажет любой киносайт.

undead Auron @ 12 октября 2015, 13:25

Марк Уотни выступает в пассивной роли?

Я ещё раз спрашиваю, с какого потолка ты это взял? Что-то кроме твоего ИМХО у тебя есть? Нет?

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

undead Auron

12 октября 2015, 10:47

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Вердек @ 12 октября 2015, 10:36

Это одна история. История о чуваке на марсе. Но не о NASA. Об этом тебе скажет любой киносайт.

Что одна история? Какая одна история? Причем тут киносайт, какое мне до них дело вообще?

Вердек @ 12 октября 2015, 10:36

Я ещё раз спрашиваю, с какого потолка ты это взял? Что-то кроме твоего ИМХО у тебя есть? Нет?

Так вещи блин и весь мир устроены. Если кто-то кого-то спасает, значит тот, кого спасают, выступает в пассивной роли в этой ситуации. Это уже не то что факт, это просто логика.

Вердек

12 октября 2015, 11:38

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

undead Auron @ 12 октября 2015, 13:47

Причем тут киносайт, какое мне до них дело вообще?

А, ну да. Я вижу.

undead Auron @ 12 октября 2015, 13:47

Если кто-то кого-то спасает, значит тот, кого спасают, выступает в пассивной роли в этой ситуации.

И где же ты это высмотрел в фильме? Там Уотни сотню раз сам себя спасает.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

undead Auron

12 октября 2015, 13:47

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Вердек @ 12 октября 2015, 11:38

И где же ты это высмотрел в фильме? Там Уотни сотню раз сам себя спасает.

Ок, давай по буквам.
Существует понятие ситуации. Ситуация, в основе своей, состоит из трех частей - субъекта, предиката и объекта. Есть ситуация:
"НАСА спасает Марка Уотни"
Красным цветом выделен субъект. Субъект выступает в активной роли.
Синим цветом выделен предикат. Предикат - это действие или состояние бытия.
Зеленым цветом выделен объект. Объект выступает в пассивной роли.
Если мы говорим, что Марсианин есть фильм о том, как НАСА спасает Марка Уотни, с чем ты согласился:

все события фильма вращаются вокруг его спасения.

то в целом в фильме, который, по твоим словам, о Марке Уотни, сам Марк Уотни, опять же, не в отдельных случаях, а в целом, выступает в пассивной роли. Иными словами, фильм нифига не о Марке Уотни, по крайней мере, не в первую очередь.

Fahrengeit

12 октября 2015, 15:30

МОДЕРАТОР

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 10212


		Fahrengeit23
		Fahrengeit

Genshin Impact

Stories of Your Life and Others

undead Auron
Да. Но в первой половине нет никакого НАСА. Они не могут ему помочь и спасти его тоже сами не могут. Без произведенных действий самим Уотни, типа картошки и пасфайндера, он бы не выжил. Ничего так пассивная роль в спасении

123456789

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider