4F::Тема::Марсианин / The Martian

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

FFF Форум » ТВОРЧЕСКИЕ ФОРУМЫ » КИНО и ТВ

123456789	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

ogdan

12 октября 2015, 16:05

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16863


		ogdan
		ogdan

undead Auron @ 12 октября 2015, 02:25

Вот, к примеру, занимательное чтение

Я смирился с тем, что это поджанр, да. Только даже при таком раскладе я не понимаю поинта в твоем изначальном сравнении.
То есть проводя аналогию с геймингом это как ппотивопоставлять, например КХ, которая экшн-рпг и ФФТ, которая ТРПГ. При этом обе они Жэ, и обе рпг. Так а в чем суть?
Если поинт был показать, что Марсианин так же далек от Интерстеллара, как и от ЗВ, то это далеко не так. Даже не в той плоскости.
В общем зачем и как в этой теме оказались ЗВ для меня до сих пор загадка.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Вердек

12 октября 2015, 16:10

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

undead Auron @ 12 октября 2015, 16:47

НАСА спасает Марка Уотни

Если уж на то пошло, то NASA НЕ спасает Марка Уотни. Всё, что сделало NASA, это взорвало к чертям шатл с едой. Спасли его астронавты, которые против воли NASA отправились обратно, по маршруту, рассчитанному левым парнем, который против воли NASA передал экипажу Шон Бин. Ты фильм-то смотрел вообще? Или по отзывам критиков ориентируешься?
А на Марсе Уотни, на протяжении всего фильма, спасает себя сам. Садит картошку, находит пасфайндер, устанавливает связь, стартует и добирается до корабля. Всё сам. Какой же это пассивный персонаж, что за глупости?

А теперь подумаем.
Сначала ты утверждаешь, что Марсианин не фантастика.
Потом споришь, что Гравитация - не фильм одного актёра.
А теперь ещё и фильм не про Марка Уотни.
Знаешь, я усомнюсь в том, что ты понимаешь о чём говоришь.

Добавлено (через 3 мин. и 52 сек.):

ogdan @ 12 октября 2015, 19:05

В общем зачем и как в этой теме оказались ЗВ для меня до сих пор загадка.

Ну как же. В Марсианине нет фантастики а в ЗВ нет науки, но обе они сай-фай.
Этот эпик, что в Марсианине нет фантастики, нужно в золотой фонд форума. Жаль,что Винтерпул перестал этим заниматься.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

T-i-m-o-t-e-i

12 октября 2015, 16:22

Потерял связь с реальностью.

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 2834


		Timofei__

Посоны, ну вы чего! Спойлеры убирайте под тэг, или идите в отдельную тему.

Все события и герои вымышлены. Любые совпадения с реально существующими людьми и реально произошедшими событиями случайны.

Вердек

12 октября 2015, 16:31

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

Уж несколько раз просили модераторов перетащить последние листы в отдельную.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

ogdan

12 октября 2015, 16:38

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16863


		ogdan
		ogdan

Вердек @ 12 октября 2015, 08:10

Ну как же. В Марсианине нет фантастики а в ЗВ нет науки, но обе они сай-фай

Он, кажется говорил не про "нет", а про "очень мало". Но даже так вопрос остается открытым - зачем тут ЗВ? Поговорить о множестве поджанров научной фантастики? Ну ок, поговорили, че.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Вердек

12 октября 2015, 17:31

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

ogdan @ 12 октября 2015, 19:38

Он, кажется говорил не про "нет", а про "очень мало".

undead Auron @ 10 октября 2015, 20:16

В Марсианине фантастики - фигу, это даже фантастикой называть будет притягиванием за уши,

Не знаю как тебе, а для меня "фиг", это "нет".

Исправлено: Вердек, 12 октября 2015, 17:32

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

ogdan

12 октября 2015, 17:43

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16863


		ogdan
		ogdan

А мы че, на Марс уже летаем и высаживаемся? Не знал.

Исправлено: ogdan, 12 октября 2015, 17:43

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

undead Auron

12 октября 2015, 17:45

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

Fahrengeit @ 12 октября 2015, 15:30

Да. Но в первой половине нет никакого НАСА. Они не могут ему помочь и спасти его тоже сами не могут. Без произведенных действий самим Уотни, типа картошки и пасфайндера, он бы не выжил. Ничего так пассивная роль в спасении

Во-первых, я же сказал "в целом"
Во-вторых, есть маленький секрет - Марк Уотни тоже НАСА
В-третьих, не надо путать протагониста и то, о чем фильм. Протагонист - это тот, с чьей перспективы подается история. Это да, Марк Уотни, логично, что мы с ним проводим много экранного времени.

ogdan @ 12 октября 2015, 16:05

То есть проводя аналогию с геймингом это как ппотивопоставлять, например КХ, которая экшн-рпг и ФФТ, которая ТРПГ. При этом обе они Жэ, и обе рпг. Так а в чем суть?

А что, хорошее сравнение. Если бы я взял ФФТ и начал всех в нее носом тыкать и говорить, что вот такая должна быть ЖРПГ, а эта ваша КХ не справляется, было бы настолько же нелогично. Я понимаю, что там степени разности различаются между тем и этим, но мы не можем этой разности придать нумерическое значение, а разность-таки все равно присутствует ничетак.

Вердек @ 12 октября 2015, 16:10

Всё, что сделало NASA, это взорвало к чертям шатл с едой.

НАСА взорвало шаттл с едой? Поэтому они ничего не сделали? Ты в своем уме?
Я прошу прощения, но этот переход на личности несколько выводит из себя.

Вердек @ 12 октября 2015, 16:10

рассчитанному левым парнем

Рич Пурнелл работает на НАСА, и все обсуждения всегда проходили через кабинет. У меня начинают возникать вопросы, смотрел ли ты фильм, или ты просто нагло подтасовываешь факты.

Вердек @ 12 октября 2015, 16:10

Какой же это пассивный персонаж, что за глупости?

Что за тугость? Я тебе конкретно пояснил, на пальцах, какую роль он исполняет в фильме в целом, не эпизодически. Пассивная роль не означает, что он ничего не делает, она означает, что он является объектом чужого действия.

Вердек @ 12 октября 2015, 16:10

Сначала ты утверждаешь, что Марсианин не фантастика.

Не утверждаю, ты еще и читать не умеешь.

Вердек @ 12 октября 2015, 16:10

Потом споришь, что Гравитация - не фильм одного актёра.

Это была шутка, сухарь ты эдакий.

Вердек @ 12 октября 2015, 16:10

Знаешь, я усомнюсь в том, что ты понимаешь о чём говоришь.

Когда, завтра? Кто так вообще разговаривает.
Я признаю, что для меня позавчера стало новостью, что Марсианин и ЗВ - сайфай, интернет мне открыл эти факты после ваших заявлений. Марсианин очень уж реалистичный для сайфая на мой взгляд, но я был неправ и очень скоро это признал. Ты же, с другой стороны, ведешь себя уже как настоящий горный пассионарий, ей богу.

Исправлено: undead Auron, 12 октября 2015, 18:04

ogdan

12 октября 2015, 18:07

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16863


		ogdan
		ogdan

undead Auron @ 12 октября 2015, 09:45

А что, хорошее сравнение. Если бы я взял ФФТ и начал всех в нее носом тыкать и говорить, что вот такая должна быть ЖРПГ, а эта ваша КХ не справляется, было бы настолько же нелогично.

Ну в этом и ошибка тогда. Интерстеллар и Марсианин, при всех различиях, гораздо ближе друг к другу, чем любой из них к ЗВ. Я надеюсь, что это очевидно.
То есть возвращаясь к гейминг-аналогии и обращаясь к тем, кто называет Интерстеллер не справившимся Марсианином, то в качестве первого мы имеем "не справившуюся" жрпг фф13, в сравнении с остальной классикой серии или даже жанра. Или МГС5, например в сравнении с предшествинниками.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Вердек

12 октября 2015, 18:11

Фантазёр

АВТОР FFF

LVMASTER

Стаж: 17 лет

Постов: 6714

undead Auron @ 12 октября 2015, 20:45

Ну так не выходи из себя. Учись самоконтролю. А НАСА в самом дел, по факту, никак не повлияло на спасение.
А, ну да. Научили как марсоход переделать и стартовать. Это было, верно.
В остальном 70% экранного времени мы наблюдаем за персонажем второго плана, понимая, что фильм совсем не о нём. Что сказать, это Оскар.

undead Auron @ 12 октября 2015, 20:45

Не утверждаю, ты еще и читать не умеешь.

Бог ты мой, Рилавт вспомнился.
Утверждаешь. Твои слова, что там фантастики - фиг. И называть его фантастическим значит притягивать за уши. Или я путаю и это не ты говорил?

undead Auron @ 12 октября 2015, 20:45

Это была шутка, сухарь ты эдакий.

Спасибо, вот это была шутка. Смешная.
А до этого ты говорил серьёзно и даже спорил.

undead Auron @ 12 октября 2015, 20:45

интернет мне открыл эти факты после ваших заявлений.

Ну, так полистай его ещё, чтоб наконец понять о чём же фильм.

Исправлено: Вердек, 12 октября 2015, 18:19

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

ogdan

12 октября 2015, 18:12

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16863


		ogdan
		ogdan

Пользуясь случаем, кстати, хотел бы всем порекомендовать три отличных фильма.
Каст Эвэй - про службу доставки Федекс, Капитан Филлипс - про американский торговый флот и Терминал - про аэропорт ДжейЭфКей.
Во всех трех снялся замечательный актер Том Хэнкс.

Исправлено: ogdan, 12 октября 2015, 18:13

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

tride

12 октября 2015, 18:23

Дерёвня

LV9

Стаж: 11 лет

Постов: 2424

Вердек @ 12 октября 2015, 18:11

А НАСА в самом дел, по факту, никак не повлияло на спасение.

(я надеюсь, тут за спойлеры не бьют?)

Извините что? Давай смотреть шире одной конторы: там подсуетился Китай, нигра подал идею, чуваки сказали экипажу, кинули топливо(так ведь?) и команда в итоге полетела обратно спасать Уитни.

Исправлено: tride, 12 октября 2015, 18:24

Intangir

12 октября 2015, 18:28

I will make this right~

LV7

Стаж: 7 лет

Постов: 2734

ogdan @ 12 октября 2015, 18:07

Интерстеллар и Марсианин, при всех различиях, гораздо ближе друг к другу, чем любой из них к ЗВ.

Ага, только правильным Интерстелларом Марсианин от этого все равно не становится, у них из общего только тематика космических полетов.

ogdan @ 12 октября 2015, 18:07

то в качестве первого мы имеем "не справившуюся" жрпг фф13, в сравнении с остальной классикой серии или даже жанра.

Аналогия фиговая, потому что жрпг - слишком широкий термин. Пирсонки тоже жрпг, ксены всякоразные тоже жрпг, твеви жрпг. Можно, конечно, сузить область сравнения до одних только финалок, но тогда выйдет уже знакомый тебе аргумент вида "двенашка - ммо, потому что нет рандомных боев". Кстати да, интерстеллар я бы с ней как раз и сравнил. Тоже одаренные люди видят в ней то, чего нет.

undead Auron

12 октября 2015, 18:28

Свиноматерый

LV7

Стаж: 11 лет

Постов: 2704

ogdan @ 12 октября 2015, 18:07

То есть возвращаясь к гейминг-аналогии и обращаясь к тем, кто называет Интерстеллер не справившимся Марсианином, то в качестве первого мы имеем "не справившуюся" жрпг фф13, в сравнении с остальной классикой серии или даже жанра. Или МГС5, например в сравнении с предшествинниками.

Ну вот тут я несогласен. ФФ13 повыдергивала основы всего своего геймдизайна из ФФ10 и 12, так что сравнение здесь с предшественниками вполне закономерно, в отличие от Интерстеллара, который совсем другой фильм рядом с Марсианином.
С другой стороны, говорить, что ФФ13 - херовая ЖРГП бредово. Она херовая игра, с ее жанром это не связано никак.

Вердек @ 12 октября 2015, 18:11

А НАСА в самом дел, по факту, никак не повлияло на спасение.

Что ты называешь НАСА? Тэдди и его решения?
НАСА - это и Тэдди, и Капур, и Пурнелл, и тот цех с китайцем во главе, и экипаж Ареса, и сам Марк Уотни. Они все работники, и представляют в фильме разные аспекты НАСА как единой сущности. В тех же ЗВ, прости Господи, нам показывают борьбу между двумя аспектами Люка - любовью и ненавистью к своему отцу - которые вступают в конфликт на протяжении двух фильмов.

Вердек @ 12 октября 2015, 18:11

Утверждаешь. Твои слова, что там фантастики - фиг. И называть его фантастическим значит притягивать за уши. Или я путаю и это не ты говорил?

Под фиг я имею ввиду очень мало, фильм весьма реалистичный, а реальность и фантастика противопоставлены друг другу. Я допускаю, что это мое мнение и людям постарше полеты на Марс кажутся фантастикой, так что я после первых указаний взял на заметку, что Марсианин - хардовый сайфай.

Вердек @ 12 октября 2015, 18:11

Ну, так полистай его ещё, чтоб наконец понять о чём же фильм.

Я так и думал, ты интернетом ориентируешься, а не фильмом. Найс.

Исправлено: undead Auron, 12 октября 2015, 18:33

ogdan

12 октября 2015, 19:04

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16863


		ogdan
		ogdan

Intangir @ 12 октября 2015, 10:28

Я с этим не спорю. Однако я могу понять, почему у людей возникает даже сама мысль о сравнении этих двух фильмов и абсолютно не принимаю приплетания сюда ЗВ.

Intangir @ 12 октября 2015, 10:28

Аналогия фиговая, потому что жрпг - слишком широкий термин.

При этом всяко Уже чем рпг вообще. Сравнивать жрпг разных жрпг серий это окей (хотя я бы, конечно, старался держаться внутри серии), приплетать сюда другой поджанр, типа тактики, это не окей.

Intangir @ 12 октября 2015, 10:28

, у них из общего только тематика космических полетов.

Ммм да...только почему "только"? Вернее почему этого "только" может быть недостаточно? Относительно недалекое (предполагаемое) будущее, наша планета, наша система...этого уже более чем достаточно, чтобы фильмы можно начать сравнивать. СВ тут и рядом не валялись как ни крути.

undead Auron @ 12 октября 2015, 10:28

так что сравнение здесь с предшественниками вполне закономерно

Я именно об этом и говорю. Абсолютно закономерно, не смотря на то, что она просирает полимеры. То есть как Интерстеллар (фф13) с Марсианином (другие номерные фф).

undead Auron @ 12 октября 2015, 10:28

херовая ЖРГП бредово. Она херовая игра, с ее жанром это не связано ника

С точностью да наоборот. Она херовая фф в первую очередь и херовая жрпг - во вторую, потому что по ряду моментов, она просто срет на базовые элементы серии и жанра. Как самостоятельная игра - тут уже на любителя.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

123456789

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider