4F::Тема::Религия, философия, атеизм

Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация

Логин: Пароль:

1«360361362363364365366367368»387	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ

N.D.

16 августа 2020, 19:47

Hope In Eclipse

МОДЕРАТОР

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 4470

Noragami, Shingeki no Kyojin

Rem, там были праведники? Бог только Ноя увидел.
Семья Ноя откровение от самого Бога не получила. Но это не помешало им поверить, помочь с постройкой, и в указанный день укрыться. Другие видели постройку и слышали предупреждения. Что мешало им взойти внутрь ковчега?

Rem

16 августа 2020, 19:48

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

N.D. @ 16 августа 2020, 19:42

Ной осудил весь мир. Лично Ной -- и всё человечество.

Т.е. какой-то левый мужик, смог донести предупреждение лично каждому, но при этом сам бог так сделать не догадался? Ну и не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что какому-то рандомному мужику никто так просто на слово не поверит. Получается, что бог специально решил так потроллить население ибо мне кажется, что если бы откровение пришло не Ною, а какому-то другому праведнику, он бы точно так же начал бы строить Ковчег, а сам Ной точно так же бы ему не поверил.

Soulkid

16 августа 2020, 19:50

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 177

Genshin Impact

Ванильные песенки

Rem, ты сегодня особенно прекрасен. Сегодня ты стоишь моего сердечка :з

In another place and time it could be funny.

Rem

16 августа 2020, 19:58

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

N.D. @ 16 августа 2020, 19:47

там были праведники? Бог только Ноя увидел.

Это в Содоме бог только Лота увидел, а Ноя он вроде как специально избрал, для ребута человечества.
Праведники думаю были, жутко сомневаюсь, что дошло до того, что содом творился по всему миру кроме Ноя.

N.D. @ 16 августа 2020, 19:47

Семья Ноя откровение от самого Бога не получила. Но это не помешало им поверить, помочь с постройкой, и в указанный день укрыться.

Стандартная традиционная семья, Ной - глава, ты попробуй не послушай его и не помоги, тут уже пофиг, веришь ты или нет. >_>

Soulkid

16 августа 2020, 19:58

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 177

Genshin Impact

Ванильные песенки

Сию тему вообще можно завершить в два счета: позовите бога на форум ~~(кроме меня)~~, который бы сам рассказал вам про былые события, ведь вы же сейчас нуждаетесь в его поддержке. Ой, да, ему же на вас похер, что противоречит вашей философии – его нет.

Исправлено: Soulkid, 16 августа 2020, 20:02

In another place and time it could be funny.

Rem

16 августа 2020, 20:01

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

Soulkid @ 16 августа 2020, 19:58

Сию тему вообще можно завершить в два счета: позовите бога на форум (кроме меня), который бы сам рассказал вам про былые события, ведь вы же сейчас нуждаетесь в его поддержке. Ой, да, ему же на вас похер, что противоречит вашей философии – его нет.

Но нет, бог решил больше не вмешиваться в дела человеков и сейчас они уж точно живут сами по себе. (но Судный день всё-равно будет)

N.D.

16 августа 2020, 20:13

Hope In Eclipse

МОДЕРАТОР

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 4470

Noragami, Shingeki no Kyojin

Rem, Бытие, глава 7:

[И сказал Господь Бог Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем

Всё. Из всего человеческого рода один только, кого Бог увидел праведным. Богу не было смысла спасать преступников, которые во время или после потопа убили бы того, кого Бог точно хотел спасти.

Но людям был дан шанс. Они могли бы прийти и пережить потоп.

И время перед потопом Иисус сравнивал с последними днями перед своим новым приходом.

Сейчас принесу сюда тексты из книги Матфея, главы 24.

Проповедано будет сие Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам, и тогда придет конец.

[...]
Как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
38 ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег,
39 и не думали, пока не пришёл потоп и не истребил всех, – так будет и пришествие Сына Человеческого

Исправлено: N.D., 16 августа 2020, 20:18

Soulkid

16 августа 2020, 20:21

LV7

Стаж: 8 лет

Постов: 177

Genshin Impact

Ванильные песенки

Ситуация с божественной поддержкой меня забавляет: бог не вмешивается в твою жизнь, в те моменты, когда ты испытываешь боль, чтобы ты научился избегать предшествующих ситуаций, вынес некий урок. Выстрелит кто-нибудь человеку в ногу в лесу, а другой не станет ему помогать, когда злодеи покинут арену, потому что человеку с ранением нужно пережить боль – пусть хоть белки 37/99 насилуют его в лесу после, все равно. Другой человек оказался богом, он так видит. Он уходит.

Сие не бог, вы влюблены в иллюзию и дьявола, ребятки.

Добавлено (через 7 мин. и 34 сек.):

N.D. @ 16 августа 2020, 20:13

Сейчас принесу сюда тексты из книги Матфея, главы 24.

Они то все изменят в мире). Когда до верующих дойдет, что прилеплять материлы из сектантских книг не есть доказательно: с виновного не будет снято обвинение, если он скажет, что он принес соседского мальчика в жертву богам. Ваша книга обмана ни капли не документ – сие часть секты.

In another place and time it could be funny.

Rem

16 августа 2020, 20:23

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

N.D. @ 16 августа 2020, 20:13

Всё. Из всего человеческого рода один только, кого Бог увидел праведным. Богу не было смысла спасать преступников, которые во время или после потопа убили бы того, кого Бог точно хотел спасти.

Что-то я не вижу там уточнений вроде "только ты один праведный" и т.д. это уже свободная трактовка писаний у тебя. >_>

N.D. @ 16 августа 2020, 20:13

Но людям был дан шанс. Они могли бы прийти и пережить потоп.

Этого тоже не было в писании, там бог явно сказал: "Ковчег делай такого-то размера, еды бери столько-то, зверей возьмёшь таких-то, спасёшься только ты и твоя семья." Ни про какой шанс для других людей там не было, всё уже было просчитано до мельчайших деталей.

Soulkid @ 16 августа 2020, 20:13

Ну так земная жизнь это и не жизнь вообще, это испытание, перед нормальной премиум жизни в Раю. Но вот если завалишь испытание, то уж извини, куда деваться. >_>

N.D.

16 августа 2020, 20:29

Hope In Eclipse

МОДЕРАТОР

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 4470

Noragami, Shingeki no Kyojin

Rem @ 16 августа 2020, 20:01

но Судный день всё-равно будет

Ради Иисуса Христа, который отдал за это свою жизнь. И ради тех праведных, которые отыщутся и выживут как Ной. А иначе где справедливость?

Ну, и люди сами это призывают, когда молятся: "да придет Царство Твоё, да будет воля Твоя и на земле как на небе".

Чтобы Царство и воля пришли на землю, прежний порядок вещей должен быть уничтожен. Как мне недавно сказали: прежде, чем поставить новый холодильник, убери старый. Ага, старый жалко, но он не работает адекватно, занимает место, и новый-то лучше.

Lone_Wolf

16 августа 2020, 20:34

Скиталец пустошей

LV8

Стаж: 16 лет

Постов: 1809

N.D. @ 16 августа 2020, 17:54

А события развивались так:
Ангелы решили потрахаться. Поэтому сделали себе человеческие тела, назвали себя спустившимися с небес богами и трахались с земными женщинами направо и налево. От них рождались "полубоги", а на самом деле злобные исполины, которые убивали людей. Для человечества там уже патовая ситуация была.

Это вызывает ещё больше вопросов))
Впрочем, REM уже один логичный задал, про то, была ли у людей реальная возможность вообще услышать Ноя? Допустим, что чисто теоретически люди ещё не заселили разные континенты и жили только на одном. Это всё равно слишком не правдопододно, что о Ное узнать и его услышать могли ВСЕ люди, даже учитывая что до потопа он успел прожить 600 из своих 950 лет.
А на счёт исполинов... Если они произошли от плохих ангелов, которые могли делать себе человеческие тела, то есть, владели такими суперспособностями, то почему Бог не зачистил отдельно исполинов похожим образом, то есть, послав добрых и более верных ему ангелов на охоту за головами? Или у него не было таких ангелов? И главное, почему Бог вообще изначально допустил такой косяк? Одно дело дать людям свободную волю с последствиями, то есть, когда им приходся расплачиваются за их же действия, и уже совсем другое дело, когда людям приходится расплачиваться за чужие действия.

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

N.D.

16 августа 2020, 20:41

Hope In Eclipse

МОДЕРАТОР

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 4470

Noragami, Shingeki no Kyojin

Rem, я выше добавил текст. Если Бытие не говорит что-то прямым текстом, это есть в остальной Библии. В книге Евреям, слова Иисуса...

И по поводу Ноя, снова. Если Ной был признан праведным, он делал то, благодаря чему Бог назвал его праведным. И эта особенность не могла укрыться от других. Его знали как человека, который служил Богу.

Rem

16 августа 2020, 20:58

LV9

Стаж: 13 лет

Постов: 9734


		zmaxachz

Изучением нового танца

N.D. @ 16 августа 2020, 20:29

Ради Иисуса Христа, который отдал за это свою жизнь.

Первую или вторую? >_>

N.D. @ 16 августа 2020, 20:29

Ну, и люди сами это призывают, когда молятся

А ещё они просят здоровья там, или ещё чего-то, хотя бог один фиг не вмешивается в дела смертных. >_>

N.D. @ 16 августа 2020, 20:29

Как мне недавно сказали: прежде, чем поставить новый холодильник, убери старый. Ага, старый жалко, но он не работает адекватно, занимает место, и новый-то лучше.

Для этого и нужна дача. Новый холодильник туда покупать жалко, а вот старый сбагрить вполне себе.

Lone_Wolf @ 16 августа 2020, 20:34

Одно дело дать людям свободную волю с последствиями, то есть, когда им приходся расплачиваются за их же действия, и уже совсем другое дело, когда людям приходится расплачиваться за чужие действия.

Очевидно же, что люди САМИ ВИНОВАТЫ, что трахались с ангелами, которые были не отличимы от людей. Могли бы и не трахаться. >_>

Добавлено (через 15 мин. и 51 сек.):

N.D. @ 16 августа 2020, 20:41

Если Бытие не говорит что-то прямым текстом, это есть в остальной Библии. В книге Евреям, слова Иисуса...

В которой тоже ничего не говорится прямым текстом. >_>

N.D. @ 16 августа 2020, 20:41

И по поводу Ноя, снова. Если Ной был признан праведным, он делал то, благодаря чему Бог назвал его праведным.

При этом вообще не факт, что других таких же не было. (а мб и праведнее)

N.D. @ 16 августа 2020, 20:41

И эта особенность не могла укрыться от других. Его знали как человека, который служил Богу.

Это уже твои домыслы. Как я подозреваю, его как раз больше считали умалишённым, а не служащим богу. >_>

N.D.

16 августа 2020, 21:03

Hope In Eclipse

МОДЕРАТОР

LV8

Стаж: 12 лет

Постов: 4470

Noragami, Shingeki no Kyojin

Lone_Wolf, ты слышал про новые религиозные течения, возникшие в 19-20 веках с небольшой кучкой последователей человек так в 5-10, а через несколько десятков лет эти религии уже были известны всему миру?

То, что кажется тебе невозможным, вполне реально, и такое не раз было.

По поводу остального.

Я физически не могу уместить сюда всю Библию. И, тем более, все размышления о том, что там записано. Мне не удается просто читать, я размышляю. Представляю ситуацию. С разных сторон.

Дьявол поставил спорный вопрос. Его слышали люди и ангелы. Этот вопрос не решаем мгновенно. Но этот вопрос может быть решен даже без потерь.

Вот, например, ты не первый день работаешь по своей специальности. И кто-то левый начинает прилюдно поносить твою работу и доказывать, что ты неправ. И доказывать очень умело. Потому что часть твоего окружения, включая твоих родственников, поверит ему, а тебя унизят.

Что будешь делать? Изобьешь его и всех тех, кто тебя поносит? Или дашь в руки инструменты, усадишь/поставишь на свое рабочее место и скажешь: ну давай, показывай свой вариант. Пусть все посмотрят.

Мне интересно.

ogdan

16 августа 2020, 22:06

Ворошиловский стрелок

LV9

Стаж: 17 лет

Постов: 16855


		ogdan
		ogdan

N.D. @ 16 августа 2020, 12:29

А иначе где справедливость?

Про справедливость.
Мой друг нигра сильно верующий, христианин. Ну то есть не мега-безмозглый хардкор, но в церковь бегает по кулдауну, а не только по выхам.
Когда-то давно я очень любил доставать его (причем на ответ мне было похер, мне доставляло вкидывать сами вопросы) следующей ситуацией касательно справедливости. Вот есть христианский ад. В ад дружно отправляется разная сволочь, в том числе из числа неверующих или адептов других конфессий. Дифолтно.
И вот картина. Какое-нибудь забытое богом (no pun intended) поселение, не знаю, в горах, в пустыне, пох, с населением сильно отличным от христианской культуры. Так вот - как ребенок, выросший в такой среде, обученный тому же и придерживающийся такого же, как и его окружение мировозрения в принципе СНИХЕРА должен уверовать в господа нашего Иисуса Христа? Ну то есть, как можно верить в то, о чем не знаешь даже теоритически? Сейчас с этим, понятно, полегче (хоть и не везде), тырнеты все дела, хотя влияние родной культуры никто не отменял и отбросить от себя то, с чем ты вырос и что в тебя заливали крайне непросто, но так было не всегда и даже мессионерия, которой тоже не пойми с хрена нужно верить, была не всегда и не везде.
Это вопрос не тебе, Ян (и вообще никому), просто вспомнилось забавное, когда прочитал про справедливость.

Исправлено: ogdan, 16 августа 2020, 22:09

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

1«360361362363364365366367368»387

ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ


	(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
	Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
	Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider