4F::Тема::Человек и природа

1«212223242526272829»30

BahamutZERO

11 марта 2011, 17:41

Вердек @ 11 марта 2011, 14:59

едва ли это можно назвать торжеством разума.

Торжество рационализма. И это круто.©

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

ogdan

11 марта 2011, 17:49

А тем временем жахнуло в Японии...

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Вердек

АВТОР FFF

11 марта 2011, 17:53

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 21:41

Торжество рационализма.

Или торжество безумия. Кто как понимает.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

BahamutZERO

11 марта 2011, 18:11

Вердек @ 11 марта 2011, 16:53

Или торжество безумия. Кто как понимает.

Это - не аргументированная чушь. Рационализация свойственна человеку с рождения независимо от его восприятия.
И, если смотреть со всеми любимой стороны "природы", то человеческому развитию еще очень далеко до "вершины". Человек рационализирует все и, если ему для достижения собственных целей нужно пойти "по костям природы", он будет это делать. И он выживет. Почему он должен ограничивать свое развитие в угоду слабым видам? Из-за выдуманной морали? Этого никогда не будет. Вот это - факт, природа человека. "Безумием" же будет целенаправленное торможения его развития.
И, к слову, проблемы с "окружающей средой" будут все больше и больше стимулировать развитие не в направлении восстановления предыдущей системы, а в направлении построения новой, самодостаточной. Наблюдайте.

Исправлено: BahamutZERO, 11 марта 2011, 18:11

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

Dangaard

МОДЕРАТОР

11 марта 2011, 19:15

Вердек

Вердек @ 10 марта 2011, 21:40

которую Хеймдалл подаёт, как факт

Вердек @ 10 марта 2011, 09:59

Это не гипотеза - это факт!

Если Вердек во что-то верит, то это факт, а если не Вердек, то это гипотеза. Угу.

Вердек @ 10 марта 2011, 21:40

Сама теория эволюции гласит, что всем управлял слепой случай.

Вердек @ 10 марта 2011, 21:40

Процессы перехода одной экосистем в другую, по теории эволюции, занимали миллионы лет

Это не "теория эволюции", а твои личные измышления крайне поверхностного рода. Нет никакого "слепого случая". И аксиомы постепенных миллионолетних изменений тоже нет, не выдумывай.

Heimdall

Heimdall @ 05 марта 2011, 17:07

Основное свойство экосистемы это то, что она устойчивая, очень устойчивая.

Разные экосистемы устойчивы по-разному, и никакая не устойчива абсолютно, даже если речь о биосфере в целом. Говорить "а, Земля все выдержит, раз в прошлом выдерживала" как-то наивно. Ничего подобного человеческой цивилизации раньше на Земле не было.

Heimdall @ 05 марта 2011, 17:07

Если экосистема пошла в разнос это означает что а) в результате событий планетарного масштаба её вытесняет другая экосистема б) с экологической точки зрения она морально устарела и её опять вытесняет другая экосистема.

Человек, в отличие от остальных видов, способен о-очень быстро делать окружающую среду непригодной для обитания не только большинства других видов, но и себя самого. Мы очень уж быстро расфигачиваем то, от чего сами зависим, и для остальной природы человек ближе к природным бедствиям типа вулканов, цунами или лесных пожаров, чем к другим видам.

BahamutZERO

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 20:11

Человек рационализирует все и, если ему для достижения собственных целей нужно пойти "по костям природы", он будет это делать.

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 20:11

Почему он должен ограничивать свое развитие в угоду слабым видам? Из-за выдуманной морали? Этого никогда не будет.

Тут уж вопрос, о каких целях и каком прогрессе речь. Если Иван Иваныч вырубает нахрен карельские леса, оставляя за собой пустыню, и гонит древесину в Финляндию, то это хорошо для бизнеса Ивана Иваныча и финской целлюлозной промышленности, но не очень хорошо для всех остальных. Более того, когда карельские леса кончатся, прогресс Ивана Иваныча тоже закончится. Но он надеется до этого времени не дожить.

Исправлено: Dangaard, 11 марта 2011, 19:15

BahamutZERO

11 марта 2011, 19:21

Dangaard @ 11 марта 2011, 18:15

Да, ввиду его прогресса, проблемы появятся у других и им придется их решать. И, как я уже сказал, это рано или поздно полностью уйдет в путь создания новой системы, так как латание старой долго не протянет.

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

Dangaard

МОДЕРАТОР

11 марта 2011, 19:30

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 21:21

И, как я уже сказал, это рано или поздно полностью уйдет в путь создания новой системы, так как латание старой долго не протянет.

Ну что значит "рано или поздно"? Беззаботно ждать, пока система загонит себя в кризис, чтобы только тогда искать пути выхода из него - ну никак такое поведение рациональным не назовешь.

BahamutZERO

11 марта 2011, 19:36

Dangaard @ 11 марта 2011, 18:30

Ну, эта система банально не подходит для человека. Для его потребностей ему постоянно нужно что-то в ней ломать. А развитие этих "потребностей" идет намного быстрее, чем восстанавливается эта система. Даже если целенаправленно ставить латки.

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

Dangaard

МОДЕРАТОР

11 марта 2011, 19:52

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 21:36

Для его потребностей ему постоянно нужно что-то в ней ломать.

Э, если бы оно было так, человечество до сих пор жило бы подсечно-огневым земледелием.

BahamutZERO

11 марта 2011, 20:15

Dangaard @ 11 марта 2011, 18:52

Э, если бы оно было так, человечество до сих пор жило бы подсечно-огневым земледелием.

Если бы не существовало развития и той самой рационализации. А она, в совокупности с постоянно возрастающими потребностями, заставляет использовать старую систему как строй материал для новой.

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

Dangaard

МОДЕРАТОР

11 марта 2011, 22:06

BahamutZERO @ 11 марта 2011, 22:15

Если бы не существовало развития и той самой рационализации.

Подсечно-огневое земледелие рационально или нет?

Kadajpwnz

11 марта 2011, 22:37

Dangaard @ 11 марта 2011, 19:15

и для остальной природы человек ближе к природным бедствиям типа вулканов, цунами или лесных пожаров, чем к другим видам.

А как же вирусы, паразиты, которые выедают носителя за короткий срок и стараются перебраться на другого?

Dangaard @ 11 марта 2011, 19:30

Беззаботно ждать, пока система загонит себя в кризис, чтобы только тогда искать пути выхода из него - ну никак такое поведение рациональным не назовешь.

Система работает как часы, если человек оказывается прижат, он может за короткие сроки выдать невероятное и сам ещё потом удивится этому.

Свет в конце тоннеля окажется товарным поездом мчащимся тебе на встречу.

BahamutZERO

11 марта 2011, 23:55

Dangaard @ 11 марта 2011, 21:06

Подсечно-огневое земледелие рационально или нет?

Для определенного уровня развития - да. Потом стало неактуально. КПД (С учетом всех факторов) не тот.

From my Strength, I Fight. From my Love, I Care. From my Wisdom, I Trust. From my Faith, I Persist. From my Will, I Prevail.

Heimdall

12 марта 2011, 03:45

Dangaard @ 11 марта 2011, 19:15

Говорить "а, Земля все выдержит, раз в прошлом выдерживала" как-то наивно. Ничего подобного человеческой цивилизации раньше на Земле не было.

Ага, ничего настолько устойчивого. Разум - идеальный на данный момент инструмент для выживания вида. Уничтожить человечество сейчас боюсь возможно только какой-нибудь катастрофой планетарного масштаба, которая вынесет всех позвоночных тетрапод.

Dangaard @ 11 марта 2011, 19:15

Человек, в отличие от остальных видов, способен о-очень быстро делать окружающую среду непригодной для обитания не только большинства других видов, но и себя самого.

Да брось. Это только если специально радиационно и химически опасные вещества сотнями тонн сбрасывать. Да и то, это будут краткосрочные импактные кризисы для местных биосфер.

Dangaard @ 11 марта 2011, 19:15

Мы очень уж быстро расфигачиваем то, от чего сами зависим

Что, например?

Исправлено: Heimdall, 12 марта 2011, 03:47

Love the Emperor
for He is the salvation of mankind
Obey His words
for He will lead you into the light of the future
Heed his wisdom
for He will protect you from evil
Whisper his prayers with devotion,
for they will save your soul
Honour His servants,
for they speak in His voice
Tremble before His majesty,
for we all walk in His immortal shadow

Lightfellow

12 марта 2011, 04:01

Heimdall @ 12 марта 2011, 03:45

Что, например?

Посмотри на цену бензина.

Мои статьи: WePlay | DashFight

СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА ГОЛОСОВАНИЕ

1«212223242526272829»30