МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ
Сайт :: Правила форума :: Вход :: Регистрация
Логин:   Пароль:     
 1«336337338339340341342343344»371ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
РЕЛИГИЯ, ФИЛОСОФИЯ, АТЕИЗМСообщений: 5555  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
Just_live
24 сентября 2019, 22:42
LV8
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 34
 Вердек @ 24 сентября 2019, 16:58 
 Just_live @ 24 сентября 2019, 14:58 
Про тестикулы это вы в корни зрите, для красоты такое только в каком-нибудь фэшн-шоу и могли приделать.

Я бы не стал всерьёз прислушиваться к его высказываниям. Парень из видосика просто потешается над аудиторией с синдромом дауна. Потому что слова  том, что мы едим и дышим одним отверстием, и что для чая нужна одна дырка, а для кофе другая, явно рассчитаны на тех, кто не умеет думать от слова вообще.

Проще говоря, такой мешковатый и неказистый вид имеют сугубо с практической (биологической) целью - для сперматогенеза нужна температура несколько ниже нормальной температуры тела. Стёб был именно об этом изначально. А в видосике просто немножко солидарности высказывается на этот счёт.
Вердек
25 сентября 2019, 06:33
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 24 сентября 2019, 23:03 
Ну, он имеет в виду не рот или нос, а глотку.

О, нет. Он имеет в виду именно рот и нос. Для демонстрации свой мысли он привёл не вот такую наглядную схему как ты, а совсем другой рисунок. Потом принялся тыкать себя в область уха, щек, приговаривая как бы хорошо было иметь несколько дырок, чтоб закидывать в них первое, второе и третье.

 Dangaard @ 24 сентября 2019, 23:03 
Разве это было в видео?

Было. Правда, правда. С 4:15, примерно.

 Шемас @ 25 сентября 2019, 00:42 
Не надо так делать, пожалуйста.

Я не хотел оскорбить лично тебя. Да и вообще никого на форуме. Но присмотрись как он манипулирует сознанием.
Сначала приводит факты о том, что вселенная не приспособлена для жизни. А то так мы этого не знаем. То, что я не могу жить  в вакууме или внутри звезды не говорит о тупости замысла. На земле куча мест, где люди не могут жить, в жерле вулкана, например. Даже в твоём городе есть тысячи мест, где ты можешь погибнуть мгновенно. Это же не значит, что город или земля не приспособлен для жизни. Да, даже в квартире, сунь пальцы в розетку или выйди из окна пятого этажа. Ну, давайте думать, что архитекторы не могли быть такими тупыми, а значит дом появился сам собой.

Затем начинает пугать тем, что нас однажды взорвёт сверхновая, и галактика Андромеда пройдёт сквозь Млечный путь. И, типа я должен напугаться? Это говорит о тупости замысла? Ну, тогда незачем переселяться в новостройки, ведь лет через 300-500 они развалятся. Это ведь тупо - строить дома, которые всё равно придут в негодность! Этот чел апеллирует фактами, отстоящими от нас на миллионы и миллиарды лет, и которые, в рамках человеческой жизни, не произойдут никогда.

Он говорит, что орбиты большинства планет нестабильны. Ну, пусть укажет орбита какой из планет солнечной системы угрожает жизни на земле.

Это петросянство. И рассчитано на аудиторию, которая не задумывается над сутью сказанного, а верит всему, что говорит дядя с трибуны.

Исправлено: Вердек, 25 сентября 2019, 06:35
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
25 сентября 2019, 07:35
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 25 сентября 2019, 08:33 
Он имеет в виду именно рот и нос.

Тебе говорят прямым текстом "некоторые из нас подавятся насмерть". Речь о глотке.

Ты пытаешься убедить меня, что по мнению Нила де Грассе Тайсона у людей нет носа? Или рта? Или что? Он этого не утверждает.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 08:33 
Было. Правда, правда. С 4:15, примерно.

Э, про чай и кофе? Он ничего не говорит про чай и кофе. Если это была какая-то шутка с твоей стороны, я ее не понял.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 08:33 
И, типа я должен напугаться? Это говорит о тупости замысла?

Он оспаривает антропоцентрический тезис в духе "Вселенная великолепно приспособлена для поддержания жизни, что доказывает, что она была сотворена для этой самой цели" (на 0:33).

Исправлено: Dangaard, 25 сентября 2019, 07:35
Вердек
25 сентября 2019, 08:20
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 25 сентября 2019, 11:35 
Ты пытаешься убедить меня, что по мнению Нила де Грассе Тайсона у людей нет носа? Или рта?

Эм. У меня нет цели тебя в чём-то убеждать. Я повторил тебе то, что увидел в ролике. Чувак тыкал себя по голове и жалел, что у него нет иных отверстий для принятия пищи. Может он у себя в голове и имел, что то такое про глотку, но он донёс свою мысль так как донёс. Напомню, мой поинт был в том для какой аудитории предназначена сия петросянщина.

 Dangaard @ 25 сентября 2019, 11:35 
Э, про чай и кофе? Он ничего не говорит про чай и кофе.

Ну ладно бы Эспер за это зацепился...
Ладно, процитирую себя же, но уже без сарказма про чай и кофе "Потом принялся тыкать себя в область уха, щек, приговаривая как бы хорошо было иметь несколько дырок".

 Dangaard @ 25 сентября 2019, 11:35 
Он оспаривает антропоцентрический тезис в духе "Вселенная великолепно приспособлена для поддержания жизни

Если есть такой тезис, то я видимо о нём не слышал. Я слышал про то, что Земля великолепно приспособлена для появления и поддержания жизни.
Но с этим не только креационисты согласны.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Rem
25 сентября 2019, 09:19
Mog
LV9
HP
MP
Стаж: 9 лет
Постов: 8387
zmaxachz
Изучением нового танца
 Вердек @ 25 сентября 2019, 08:20 
Может он у себя в голове и имел, что то такое про глотку, но он донёс свою мысль так как донёс.

Вердек, тебе давно надо принять факт, что ты как-то по другому, чем остальные, воспринимаешь этот мир и как-то альтернативно воспринимаешь информацию. >_>'
Свою мысль он выяснил предельно ясно, ключевой момент "а это является гарантией того, что каждый год некоторые из нас подавятся насмерть".
~
Dangaard
25 сентября 2019, 09:39
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 25 сентября 2019, 10:20 
Чувак тыкал себя по голове и жалел, что у него нет иных отверстий для принятия пищи

Я не уверен, что ты понял его аргумент про глотку, или аргумент, который он таким образом пытался опровергнуть. Он указывает на недостаток анатомии и говорит "представьте, если бы этого недостатка не было". Я даже не уверен, что мне удалось своей картинкой убедить тебя, что мы, люди, действительно дышим и едим через одну и ту же дырку.
Вердек
25 сентября 2019, 10:05
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 25 сентября 2019, 13:39 
Он указывает на недостаток анатомии

Недостаток?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
25 сентября 2019, 10:30
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 25 сентября 2019, 12:05 
Недостаток?

Ну да, люди реально умирают от того, что инородное тело (кусочек пищи, например) попало не в то горло.

Исправлено: Dangaard, 25 сентября 2019, 10:35
Вердек
25 сентября 2019, 10:44
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 25 сентября 2019, 14:30 
Ну да, люди реально умирают от того, что инородное тело (кусочек пищи, например) попало не в то горло.

Люди реально умирают оттого, что инородный предмет протыкает сердце, например. Или от падения с большой высоты, или от долгого пребывания под водой. Да много отчего. Как-то странно это всё в недостатки записывать.
И этот астроном непоследователен. Говоря о тупом замысле в виде одного отверстия для дыхания и еды, он тут же приводит в пример дельфинов и китов. А они, по его же словам, не часть тупого замысла? Или как?
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
25 сентября 2019, 11:17
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 25 сентября 2019, 12:44 
Как-то странно это всё в недостатки записывать

В конструкционные.

Если - вспоминая твой пример с квартирами - так спроектировали квартиру, что водопровод подключен к розетке, то жильцы либо переделывают кривую конструкцию, либо, если такой возможности уж нет, мирятся с тем, что их подтопляет и бьет током. Аргументы "а еще квартира может сгореть, если ее облить бензином и поджечь!" или "а еще квартира может взорваться, если в нее закинуть бомбу!!!" никак не отменяют того, что вот этот момент с розеткой несовершенен и можно было бы сделать и по-другому.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 12:44 
А они, по его же словам, не часть тупого замысла?

Нет никакого замысла, ни тупого, ни разумного.

Для образа жизни китов и дельфинов довольно важно быть в состоянии открывать рот и кушать под водой и не захлебнуться при этом, поэтому они не дышат через рот, и при погружении дыхательные пути наглухо блокируются. При том, что они все-таки дышат воздухом, и в основе та же самая анатомия, что у наземных млекопитающих.

Исправлено: Dangaard, 25 сентября 2019, 11:18
Lobo
25 сентября 2019, 11:41
Забанен Навечно
LV6
HP
MP
Стаж: 1 год
Постов: 350
 Dangaard @ 25 сентября 2019, 11:17 
Нет никакого замысла, ни тупого, ни разумного.

This is it. End of story.
Есть вопросы? Вам сюда!
Вердек
25 сентября 2019, 11:55
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 25 сентября 2019, 15:17 
Если - вспоминая твой пример с квартирами - так спроектировали квартиру, что водопровод подключен к розетке

Ты сейчас занимаешься тем же чем Тайсон - подменой понятий, сравнивая то чего нет, с тем, что реально работает уже на протяжении многих тысяч лет. Миллиарды людей живут, доживают до старости, не умирая от попавшей в трахею оливки. А сколько ты видел домов с водопроводом подключённым к розетке?

 Dangaard @ 25 сентября 2019, 15:17 
Нет никакого замысла, ни тупого, ни разумного.

Ну нет, мы тут вроде ролик обсуждаем, который на этой теме спекулирует.

 Dangaard @ 25 сентября 2019, 15:17 
При том, что они все-таки дышат воздухом, и в основе та же самая анатомия, что у наземных млекопитающих.

Если ты помнишь, у человека есть такой клапан - надгортанник, который автоматом перекрывает доступ к лёгким, когда ты ешь и наоборот.  Кроме того, даже если что-то попало "не в то горло", включается защитный механизм - кашель, в ходе которого в подавляющем большинстве случаев инородные тела выкашливаются и ты через пять минут уже не вспоминаешь, что давился.
Может Тайсон часто болтает во время еды и давится, что у него такой батхёрт по поводу носоглотки. В целом же это устройство, как я сказал выше, отлично работает.
А несчастные случаи - они и есть несчастные случаи. Ты можешь и в ванной утонуть и об косяк ударившись умереть. Не надо исключения рассматривать, как будь-то они есть правило.

Исправлено: Вердек, 25 сентября 2019, 11:55
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
25 сентября 2019, 12:53
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 25 сентября 2019, 13:55 
реально работает уже на протяжении многих тысяч лет.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 13:55 
В целом же это устройство, как я сказал выше, отлично работает.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 13:55 
Миллиарды людей живут

Это довольно вялые аргументы в пользу того, что недостаток - не недостаток. Мир полон несовершенных вещей с теми или иными недостатками, и других вещей, в которых этих недостатков нет.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 13:55 
А сколько ты видел домов с водопроводом подключённым к розетке?

И ты меня укорял за то, что я прицепился к чаю-кофе? Раз уж мы охаживаем аналогию с квартирами, возьми какой-нибудь более реалистичный и распространенный недостаток тогда. Плохую шумоизоляцию там или прорывающиеся трубы в подвале. Ты говоришь "ну, в целом все отлично работает, ну бывают иногда аварии, но миллионы людей поколениями живут в таких квартирах и им норм, ну если что не так, беруши в уши, заплатку на трубу", но это не отменяет того, что проблема таки существует и что можно было бы спроектировать и построить дом так, чтобы ее не было.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 13:55 
Ну нет, мы тут вроде ролик обсуждаем, который на этой теме спекулирует.

Да он и не утверждает, что есть какой-то "тупой замысел".

Исправлено: Dangaard, 25 сентября 2019, 12:55
Вердек
25 сентября 2019, 13:16
Фантазёр
АВТОР FFF
LVMASTER
AP
Стаж: 13 лет
Постов: 6714
 Dangaard @ 25 сентября 2019, 16:53 
Это довольно вялые аргументы в пользу того, что недостаток - не недостаток.

То, что устройство отлично работает на протяжении тысяч лет, для тебя вялый аргумент в пользу его добротности? Ну-у-у... я не знаю тогда, что ещё сказать.

 Dangaard @ 25 сентября 2019, 16:53 
возьми какой-нибудь более реалистичный и распространенный недостаток тогда. Плохую шумоизоляцию там или прорывающиеся трубы в подвале

Нет. Я говорю о хорошо спроектированном доме, куда подключены водопровод, электричество, мусоропровод и т. д. Всё работает, всё ок. Но, вот один жилец начинает совать пальцы в розетку, его долбит током и он такой: "Вот тупые архитекторы, как погано дом спроектировали!"
Есть прописные нормы безопасности, которые стоит знать каждому. Так же и с отверстием в голове. Не болтай, не смейся во время еды и ешь не торопясь и, будь уверен, доживёшь до конца жизни не залив себе лёгкие компотом.

 Dangaard @ 25 сентября 2019, 16:53 
Да он и не утверждает, что есть какой-то "тупой замысел".

Он не утверждает. Он критикует саму идею. Петросяня во всю.
Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.
Dangaard
25 сентября 2019, 13:49
МОДЕРАТОР
LVMASTER
AP
Стаж: 14 лет
Постов: 8876
xanvier-xanbie
dangaard
Wasteland 3
Андрей Азов — Поверженные буквалисты
 Вердек @ 25 сентября 2019, 15:16 
То, что устройство отлично работает на протяжении тысяч лет, для тебя вялый аргумент в пользу его добротности?

Добротности, а не совершенства, фундаментального отсутствия недостатков и невозможности улучшений.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 15:16 
Я говорю о хорошо спроектированном доме

А я нет. Речь о недостатках конструкции, а ты уводишь стрелки на сознательно-вредительские действия человека. Недостатки конструкции хоть чего-нибудь могут существовать или нет?

 Вердек @ 25 сентября 2019, 15:16 
Есть прописные нормы безопасности, которые стоит знать каждому.

Нормы безопасности существуют там, где существует опасность. А она могла бы и не существовать.

 Вердек @ 25 сентября 2019, 15:16 
Не болтай, не смейся во время еды и ешь не торопясь и, будь уверен, доживёшь до конца жизни не залив себе лёгкие компотом.

Нет, увы, никто из нас не может парой простых правил застраховать себя от смерти абсолютно, на 100%, и ты не должен винить каждого умершего по любой причине в том, что он что-то нарушил и САМВИНОВАТ. Даже опытный пловец может захлебнуться и утонуть, потому что вода попадет в легкие (а был бы дельфином - не утонул бы).

Исправлено: Dangaard, 25 сентября 2019, 13:50
FFF Форум » ОБЩИЙ » Религия, философия, атеизмСообщений: 5555  *  Дата создания: 17 марта 2008, 09:30  *  Автор: Сэйкэн
1«336337338339340341342343344»371ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ
     Яндекс.Метрика
(c) 2002-2019 Final Fantasy Forever
Powered by Ikonboard 3.1.2a © 2003 Ikonboard
Дизайн и модификации (c) 2019 EvilSpider