4F::Тема::Религия, философия, атеизм

Какие претензии, Вов? Всего лишь забавное подмечание. Вы отлично все делаете. Особенно ты.

Ах, пардон, не будем в оффтопик, верно?
Тогда так: как вы относитесь к обрезанию с атеистической точки зрения?

Исправлено: ogdan, 27 сентября 2019, 23:06

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

А к этому с любой точки зрения можно относиться ещё как-то кроме как отрицательно ?))

Есть вопросы? Вам сюда!

Изучением нового танца

Lobo
Там вроде как много плюсов, с медицинской точки зрения.

Как понять несотворённость и беспричинность Бога.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Изучением нового танца

Вердек @ 28 сентября 2019, 12:22

Как понять несотворённость и беспричинность Бога.

Туча воды~
Краткая версия:
Если у всего есть своя причина, получается бесконечная цепочка.
Бесконечность сложнааа...
Так что бесконечности не существует.
Так что первоначально должно было существовать что-то, от чего всё пошло и это конечно же БОГ!!

По моему мнению теорию бесконечно "пульсирующей вселенной" намного легче принять чем бесконечного бога. У нас есть материя которая разлетается во все стороны, мы можем это наблюдать. А бесконечный суперсильный бог даже на героя говно комикса не тянет, полная абстракция высосаная из пальца. Которая была необходима в прошлом, и абсолютно ненужна сейчас. В жизни обычного человека бог- это рудимент.

Раньше дождь или болезни например регулировались богами. Сейчас когда наука развеяла эти мифы, мы понимаем эти процессы и переменная бога становится лишней в этом "коде".

Я вот честно могу понять так называемых простолюдинов которым бог крайне необходим для их жизненной парадигмы. Я с такими работал, это люди которые могут 10 часов сидеть у станка и на одну кнопку нажимать. И абсолютно не париться из-за этого. Поел, посрал, поспал.

Но зачем бог который себя никак не проявляет Вердеку например, я никак не пойму. Был у тебя биологический отец и свалил когда ты родился, или ты из пробирки, какая разница если отец никак о себе не заявляет, и узнать о нём ничего нельзя, ведь он априори не познаваем.

Выбрось уже его из головы, ты и без него отлично справляешься. Неужели тебя так нужен "папа" мудак который даже не звонит по дням рождения?

Исправлено: Viking, 28 сентября 2019, 13:48

There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible

Изучением нового танца

Viking @ 28 сентября 2019, 13:35

По моему мнению теорию бесконечно "пульсирующей вселенной" намного легче принять чем бесконечного бога.

Бог не бесконечный, он, мол, существовал изначально, а потом создал всё основное.

Viking @ 28 сентября 2019, 13:35

Но зачем бог который себя никак не проявляет Вердеку например, я никак не пойму.

У Вердека вроде как концепт бога не "Доброго дедушки на небе", а "Сверхсущества, которое создало жизнь, да и вселенную тоже", который в корне отличается от той мути в Библии, что впрочем не мешает Вердеку переодически упарываться по этой самой Библии. >_>

Viking @ 28 сентября 2019, 17:35

Но зачем бог который себя никак не проявляет Вердеку например, я никак не пойму.

А зачем тебе теория эволюции, например? Тебе принципиально важно знать какой вид обезьян трансформировался в хомо сапиенс? Это как-то влияет на твоё самосознание или значимость места во вселенной?

Viking @ 28 сентября 2019, 17:35

В жизни обычного человека бог- это рудимент.

А я повторю, миллионы верующих с тобой не согласны. Говоря верующие, я имею в виду не только воцерковлённых бабушек, но и немалое количество учёных разных научных направлений, которым вера в Бога никак не мешает заниматься научной деятельностью.

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Изучением нового танца

Вердек @ 28 сентября 2019, 13:45

разных научных направлений

Которые остальные учёные почему-то считают ненаучными. >_>

Исправлено: Rem, 28 сентября 2019, 14:00

зачем тебе теория эволюции, например? Тебе принципиально важно знать какой вид обезьян трансформировался в хомо сапиенс? Это как-то влияет на твоё самосознание или значимость места во вселенной?

Мне от неё ни холодно ни жарко. Просто она в отличии от абстрактного бога объясняет наше появление правдоподобней, давая подробности.
И даже то, что абиогенез пока до конца не понятен, это не вызывает у меня желание кинуться на шею макаронному монстру.

Говоря верующие, я имею в виду не только воцерковлённых бабушек, но и немалое количество учёных разных научных направлений, которым вера в Бога никак не мешает заниматься научной деятельностью.

Вот эта прослойка меня больше всего в ступор вгоняет. Что это , синдром утёнка. Боязнь прыгнуть с парашютом? Мальчик вырос познал мир, но в деда Мороза продолжает верить.

Исправлено: Viking, 28 сентября 2019, 14:02

There is a beast in every man that should be exercised, not exorcised.
The Satanic Bible

Rem Да кому нах нужна медицина, когда вопрос в том, что отхватят кусок крайней плоти?) Нахер нахер такое счастье))

Есть вопросы? Вам сюда!

Изучением нового танца

Lobo @ 28 сентября 2019, 14:02

Нахер нахер такое счастье))

Да, именно туда.

Посты Вердека всё лаконичней и лаконичней >_>

Посты Вердека всё лаконичней и лаконичней >_>

Исправлено: Rem, 28 сентября 2019, 14:05

Rem @ 28 сентября 2019, 17:42

что впрочем не мешает Вердеку переодически упарываться по этой самой Библии.

E = mc 2, говорите?
"Верой познаём, что всё сущее сотворено Богом, так что из невидимого произошло видимое. (Евреям 11:3)"
Шах и мат вам, критики Библии! Принцип формирования материи был описан за тысячи лет до Эйештейна!

Viking @ 28 сентября 2019, 17:59

Просто она в отличии от абстрактного бога объясняет наше появление правдоподобней

Что может быть правдоподобней того, что ты наблюдаешь везде и всюду? С рождения и до смерти мы всегда наблюдаем процесс сотворения, создания. Городов, домов, машин, предметов быта и т. д. и т. п. Никто в здравом уме не скажет, что какой-либо сложный предмет появился сам по себе. Но в случае с живой материей нас приучили с детства делать бешеное исключение, говоря, нет, вот это всё появилось случайно, само собой.

Viking @ 28 сентября 2019, 17:59

Мальчик вырос познал мир, но в деда Мороза продолжает верить.

Ну, наверное у генетика, который ежедневно сталкивается с устройством, скажем, белков или у биохимика, изучающего химические процессы, происходящие в клетках, могут быть свои причины не верить в самопроизвольное появление таких сложных вещей? Нет?

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Посты Вердека всё лаконичней и лаконичней >_>

Лучший пост) Закрываем тему)

Есть вопросы? Вам сюда!

Вердек @ 28 сентября 2019, 16:09

С рождения и до смерти мы всегда наблюдаем процесс сотворения, создания. Городов, домов, машин, предметов быта и т. д. и т. п.

...камней, облаков, луж, лучей света, звезд на небе... Ах нет, не наблюдаем, прости.

Это некая произвольная индукция от частного к общему: ты перечисляешь несколько рукотворных предметов, сделанных людьми, и на этом основании заключаешь, что кем-то разумным должно быть сотворено и все остальное. Это доказательство на ограниченном множества примеров примерно эквивалентно следующему: все предметы прямоугольны. Кирпич прямоугольный, книга прямоугольная, мячик не будем рассматривать, дверь прямоугольная, дерево не будем рассматривать, все на свете прямоугольно, что и требовалось доказать.

Именно кристаллы льда - а не камни и не лужи - всплывали в старом споре как аргумент насчет возрастания упорядоченности (или уменьшения энтропии) со ссылкой на второе начало термодинамики: дескать, ничто не может становиться более упорядоченным, чем было, без прямого участия разума. Сейчас ты стал оперировать понятием сложности, которая сама по себе едва ли доказывает какую-то разумность. Все на свете невероятно сложно. Облачко пыли, поднятое веником или порывом ветра, чрезвычайно сложно и совершенно неповторимо - в нем сотни тысяч пылинок, образующих в воздухе уникальную геометрическую фигуру, у каждой свой вес и химический состав, они находятся в сложнейших гравитационных взаимодействиях друг с другом и со всей Вселенной - миллионы ученых могли бы изучать это несчастное облачко пыли миллионы лет, написать миллионы книг и все-таки не изучить до конца. И все-таки это просто облачко пыли.

Вердек @ 28 сентября 2019, 15:45

но и немалое количество учёных разных научных направлений, которым вера в Бога никак не мешает заниматься научной деятельностью.

Viking @ 28 сентября 2019, 15:59

Вот эта прослойка меня больше всего в ступор вгоняет. Что это , синдром утёнка. Боязнь прыгнуть с парашютом? Мальчик вырос познал мир, но в деда Мороза продолжает верить.

Ученых в мире миллионы, так что нет никакой проблемы собрать двести или триста подписей людей с каким-нибудь научным званием и с каким-нибудь мнением по какому-то вопросу. Вера в Бога абсолютно не мешает людям быть специалистами по материаловедению или энтомологии.

Есть такая штука, как Проект Стивов. По количеству подписей ученых, поддерживающих эволюцию (обязательно по имени Стив, это железное требование) он бьет любой креационистский список (1441 подпись на текущий момент).

Исправлено: Dangaard, 28 сентября 2019, 16:25

1«341342343344345346347348349»387	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ