4F::Тема::Религия, философия, атеизм

Noragami, Shingeki no Kyojin

Rem @ 25 августа 2020, 17:09

Остальное это уже недоказуемые предположения.

Родители Ноя и остальные родственники: "ну да, ну да, пошли мы нафиг".

Изучением нового танца

N.D. @ 25 августа 2020, 17:21

Родители Ноя и остальные родственники: "ну да, ну да, пошли мы нафиг".

Да они либо умерли, либо их прогнали из семьи. Бог же врать не станет.

ogdan @ 25 августа 2020, 18:37

А вот предложение Володи понадергать всякого из первоисточника - уже поинтересней.

Ну ладно, поехали.

1-е Иоанна 3:20
ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
("кольми паче" в переводе на современный значит "и подавно", "тем более")

Исаия 40:28
Разве ты не знаешь? разве ты не слышал, что вечный Господь Бог, сотворивший концы земли, не утомляется и не изнемогает? разум Его неисследим.

Исаия 46:9
Я возвещаю от начала, что будет в конце, и от древних времен то, что еще не сделалось, говорю: Мой совет состоится, и все, что Мне угодно, Я сделаю.

1 Паралипоменон 28:9
ибо Господь испытует все сердца и знает все движения мыслей

Евреям 4:13
И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.

Иов 28:24
Ибо Он прозирает до концов земли и видит под всем небом.

Иов 34:21
Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его.

Притчи 5:21
Ибо пред очами Господа пути человека, и Он измеряет все стези его.

Деяния 2:23
Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили

1 Царств 16:7
Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лице, а Господь смотрит на сердце.

Псалом 138 (он длинный и в принципе весь про это)
4 Еще нет слова на языке моем,- Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо - Ты там; сойду ли в преисподнюю - и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря,- 10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
15 Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы.
16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было.

Вердек @ 25 августа 2020, 18:42

Но не факт, что он постоянно это делает.

У тебя выходит, что всемогущество (всезнание) Бога — штука нестабильная: он иногда всемогущ, а иногда не всемогущ. Иногда он знает, что произойдет, а иногда проматывает видеодорожку, потому что... он устал? Ему скучно? Он любопытен и хочет посмотреть, что будет дальше?

Исправлено: Dangaard, 25 августа 2020, 17:50

А вот такое вам: почему инцест сегодня (и вчера тоже) порицается, когда все мы - и особенно ты - продукт этого самого изначального инцеста ноевой семейки?

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

2020 год, люди спорили о Боге... окститесь, грешники!

Вердек @ 25 августа 2020, 15:42

Например в Бытие 22:12, когда Бог заменил Исаака на ягнёнка для жертвоприношения, Он сказал Аврааму "ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня." Очевидно в этом случае Бог не заглядывал наперёд.

Поэтому и есть истолкования, что Бог такие штуки исполняет, чтоб показать людям своё 'официальное' вмешательство, или, как в этом случае, он показал Аврааму, что 'теперь ты знаешь, что я знаю, что ты боишься Бога и готов сделать для него всё'. Потому что, иначе начинаются противоречия по типу 'тут Бог точно знал, что ВСЁ человечество, кроме Ноя, неправедное, и единственный выход - уничтожение, а там он уже отправляет англелов, чтоб узнали действительно ли всё так плохо в Содоме'; или 'тут написано: Если сердце наше осуждает нас, то тем более Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает все, а там он уже не знает, пожертвует ли Авраам своим сыном.' То есть, по сути, если не исталковывать иначе, а воспонимать всё прямым текстом, получается, что Бог просто действует по настроению, ну или иногда занят какими-то другими делами, но пруфов о его сайд-активностях за пределами того, что связано с человечеством (с тех пор, как Адам и Ева ушли из рая), я как-то не припоминаю.

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

ogdan @ 25 августа 2020, 17:38

Окно Овертона туда-сюда бегает.

PS
давно не видел семерых активных пользователей одновременно в одной ветке =)))

Исправлено: Head Hunter, 25 августа 2020, 18:13

Ом Мани Падме Хум.

Head Hunter @ 25 августа 2020, 10:12

Окно Овертона туда-сюда бегает.

Слишком умное для меня слово. Попроще бы. "Туда-сюда бегает" часть можешь оставить.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

Ну, в гугле есть статьи.
вот тебе одну:
http://bourabai.kz/articles/overton.htm

Ом Мани Падме Хум.

Head Hunter @ 25 августа 2020, 10:42

Ну, в гугле есть статьи.

Это не то, что я просил.
Впрочем, я не настаиваю. Если ответ был адресован не мне, то ок. Если мне - я его не понял и мне достаточно было бы простой перефразировки.

You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.

ogdan @ 25 августа 2020, 16:38

Инцест был запрешён Богом только во времена Моисея. До этого Всезнающий, либо не знал, что это плохо, либо знал, но закрывал глаза, дабы человечки быстрее создавали цивилизации, а если что-то серьёзно шло не так, то ка-ме-ха-ме-ха, и генетический дефект устранён))

Думал меня ждут горячий окорок, холодное пиво, а тут - жопа.

Dangaard @ 25 августа 2020, 21:37

У тебя выходит, что всемогущество (всезнание) Бога — штука нестабильная: он иногда всемогущ, а иногда не всемогущ.

То, что я могу перемотать фильм (читай заглянуть в будущее) в то место куда хочу, или просмотреть всё по-порядку, не перематывая, это от моего желания зависит или от нестабильности какой-то?
В Библии немало пророчеств, показывающих, что Бог может видеть будущее в точности до мелочей. Но он не всегда использует эту возможность. Почему? Ну, это его дело почему.
Ты, в принципе можешь весь день ходить и насвистывать, но ты этого не делаешь.
Иметь возможность что-то сделать и заниматься этим постоянно - не одно и тоже.
Бог может каждый день менять физические свойства вселенной, но он этого не делает. Хотя может.

Исправлено: Вердек, 25 августа 2020, 19:07

Надежда умирает... вместе с тем кто надеется.

Lone_Wolf @ 25 августа 2020, 14:51

Более того, невозможно восстановить человеческую популяцию из одного индивида и одной самки, даже из двух, слишком мало генетического разнообразия и будут накапливаться генетические дефекты в огромном количестве.
Короче чушь все это - не могли мы от одной семьи произойти.

Изучением нового танца

PavelD @ 27 августа 2020, 09:23

слишком мало генетического разнообразия и будут накапливаться генетические дефекты в огромном количестве

Так мы и есть дефектные. По теории, именно поэтому людской род захирел, если раньше люди по 1000+ лет жили, то сейчас до сотни дай бог дожить.

PavelD @ 27 августа 2020, 09:23

Короче чушь все это - не могли мы от одной семьи произойти.

А как оно было по-твоему? На самом деле бог, кроме Адама и Евы создал ещё человеков, для размножения? Или после потопа всё-таки кто-то кроме Ноя спасся? Или же ты думаешь, что в процессе эволюции на всех переходных фазах эволюционировало сразу МНОГО особей нового вида, которых хватало не для инцестного размножения и инцестов там в принципе быть не могло?

ogdan @ 25 августа 2020, 17:38

А вот этого вопроса верующие тщательно избегают, ибо тема крайне скользкая, чуют что там свои выкладки можно и расквасить хе-хе.

Lone_Wolf @ 25 августа 2020, 18:51

то ка-ме-ха-ме-ха, и генетический дефект устранён))

В дело вступали мехи и рубали всех неГОДных в капусту?

Вердек @ 25 августа 2020, 19:04

Бог может видеть будущее в точности до мелочей

Вердек @ 25 августа 2020, 19:04

Бог может каждый день менять физические свойства вселенной, но он этого не делает. Хотя может.

Да твою-то ж мать надо было становиться Богом...

1«365366367368369370371372373»387	ОСТАВИТЬ СООБЩЕНИЕ НОВАЯ ТЕМА НОВОЕ ГОЛОСОВАНИЕ